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raputo 22/11/2007 11:59

Cita:

Iniciado por komas (Mensaje 3106278)
Eso si que estaria bien,muy buena idea,lo malo es que si sin miedo a perder se nos da bien,enseguida nos picamos e invertimos pasta de verdad...jejeje

Eso sería lo ideal jejeje pero me temo que la mayoría, yo incluido, al final del periodo, estaremos en números rojos :y)
Lo importante es que veáis como funciona y los peligroso que es el mercado, mas ahora y aprendamos de los maestros como mangaka45, kolmo7... de las estrategia que usan en el mercado y pasarlo bien.

mangaka45 22/11/2007 13:12

buenas, aqui no se trata de ponerse nervioso con lo que se pierde, hay semanas que tienes que perder, las fluctuaciones del ibex, los momentos cuyunturales ,etc etc..... empezar con una cartera de valores que al principio de perdidas,no significa que necesariamente pierdas,es decir , lo que empieza mal no siempre acaba mal y lo que empieza bien no tiene porque acabar bien,asi que no sufrais, si quereis ese juego le podemos hacer,y si quereis fijamos una cantidad de dinero y punto. que comienze la aventura.



oye raputo,gracias por lo de maestro,pero la verdad. simplemente soy un aficionado que cacharreo con un poco de dinero.

raputo 22/11/2007 18:21

mangaka45 nos puedes echar una mano a elaborar las normas del "juego de bolsa" y todo el que quiera, haber si no hacen ya la seccion :D :D

kolmo7 22/11/2007 19:05

[QUOTE=raputo]1º podemos tener un saldo 10.000€, para empezar el ibex o mercado continuo y poner un tope de valores en cartera Ej. de 3 a 5 valores.[/QUOTE]
Ok.

[QUOTE=raputo]2º como tu dices o mensual y hacer una clasificación semanal (viernes)para ver los beneficios de las carteras.[/QUOTE]
Eso está bien. También debo recordarte que la Comisión Reguladora estará formada por los foreros que deseen participar y ellos deberán hacer el trabajo de recopilación de órdenes y de resumen... así que cuanto más trabajo tengan... imagínate si eres parte de esa Comisión :) Pero la idea me parece estupenda, cuanta más información mejor.

[QUOTE=raputo]4º ok o también el horario puede ser todo el día, hasta la 9:00 para compra y venta, tomando el valor del cierre del día anterior y a partir de la 9:00 el cierre de ese día[/QUOTE]
Vale, lo que pasa es que si admitimos órdenes durante la mañana también va a ser un jaleo porque a medida que pasa la sesión la gente se puede tirar e 'comprar' o vender cierta acción de alguna empresa que sea opada... así la verdad es que sería más realista... pero yo, por ejemplo, no puedo meterme en el foro para aprovechar esas noticias durante las mañanas porque estoy en el curro... el jefe se disgustaría si cada cinco minutos estoy mirando la bolsa... y eso no queremos que ocurra... :rolleyes: :p

[QUOTE=raputo]6º si hay reparto de dividendo? tomar valor de cierre mercado.[/QUOTE]
Si hay reparto de dividendos se añadiría al saldo del accionista.

[QUOTE=raputo]7º cobrar 5€ por cada operacion de compra o venta, para simular mas la realidad.[/QUOTE]
Hombre... se me había olvidado lo más importante... entre Hacienda y el banco se va un buen dinero en cada operación... esos ganan siempre, suba o baje la bolsa.

[QUOTE=komas]Eso si que estaria bien,muy buena idea,lo malo es que si sin miedo a perder se nos da bien,enseguida nos picamos e invertimos pasta de verdad...jejeje[/QUOTE]
Puede servir de escarmiento también en el caso de que vaya regular o mal... :)

raputo 22/11/2007 20:29

Lo ideal seria tener un programilla que nos facilitara un poco el trabajo, tipo al que tenemos en los resultados de la quiniela, haber si pensamos algo y alguien que lo haga:D:D
Luego depende los usuarios que participen y los movimiento, cobrando por cada operación se harán menos operaciones:D

mangaka45 22/11/2007 20:53

jo,...

a ver yo pondria 150 000 euros, una cartera minima de 3 valores maximo de 7.
tiene que estar diversificado.
no necesariamente del ibex.
tambien se puede invertir en divisas.

cada divisa equivaldra a un valor.
a partir de ahi, lo que se quiera mejorar o añadir o quitar.

mangaka45 22/11/2007 20:54

[QUOTE=raputo;3106859]Lo ideal seria tener un programilla que nos facilitara un poco el trabajo, tipo al que tenemos en los resultados de la quiniela, haber si pensamos algo y alguien que lo haga:D:D
Luego depende los usuarios que participen y los movimiento, cobrando por cada operación se harán menos operaciones:D[/QUOTE]

eso te ayuda el visual chart.

Ronii 22/11/2007 21:01

Ok muy bien veo que va el post viento en popa y a toda vela!!! Y muy participativo.
A ver si al final aprendemos tod@s algo!!

Saludos

raputo 22/11/2007 21:12

Esta noche lo miro, yo creo que para empeza con el mercado continuo o el ibex es suficiente, para no liar a los participantes y mas adelante podemos ampliar, las divisas etc, que opinas?

kolmo7 22/11/2007 21:15

Cita:

Iniciado por raputo
Esta noche lo miro, yo creo que para empeza con el mercado continuo o el ibex es suficiente, para no liar a los participantes y mas adelante podemos ampliar, las divisas etc, que opinas?

Yo pienso como tú.

Sobre el programa... si alguien que yo me se y que he citado anteriormente quisiera ayudarnos... :rolleyes: el problema es que está muy liado :y)

raputo 22/11/2007 21:22

150 000 euros, una cartera minima de 3 valores maximo de 7
Para mi esta bien, lo unico que no se ponga un minimo de valores, quien no quiera comprar, que tenga los 150.000€ en su cuenta, yo es que soy un poco conservador :D :D

mangaka45 22/11/2007 22:04

en la anterior pagina de este hilo,....yo he puesto la pagina de visual chart, ese programa le tuve yo que usar para un trabajo de la carrera, y la verdad me resulto bastante comodo fiable y encima gratis,.....

raputo 23/11/2007 01:22

Ya me lo he instalado, tiene muy buena pinta, ahora falta controlarlo, no parece nada facil, ya te contare y preguntare :D
Gracias mangaka45

mangaka45 23/11/2007 01:26

es facil
es decir, no tienes que saber casi ni de bolsa, te tienes que fijar en los flujos,.....es decir si el grafico tiene picos pero la mayoria es para arriba en un tramo,....es una tendencia alcista, si el tramo es descendente,...ya sabes chungo,..y si tiene un subi baja,.....a ver si repunta o se define.

y por supuesto de nada. ya sabes ande estoy

mangaka45 23/11/2007 01:45

[QUOTE=raputo;3106945]150 000 euros, una cartera minima de 3 valores maximo de 7
Para mi esta bien, lo unico que no se ponga un minimo de valores, quien no quiera comprar, que tenga los 150.000€ en su cuenta, yo es que soy un poco conservador :D :D[/QUOTE]

no me refiero a que tengas que gastarte todo en tres valores, en partes alicuotas ni nada,simplemente, porque se pueda gastar todo,si no que puedes ahorrar guardarlo,pero no puedes tener 149000 guardados joder,..jejejje

raputo 23/11/2007 02:08

Recomendable 100% el programa del amigo mangaka45, estoy encantado y eso que todavía no lo controlo.
Yo soy conservador y en épocas malas, estoy fuera con mis 150.000€, no arriesgo un chavo hasta que no escampe :D

mangaka45 23/11/2007 02:11

ahora el programa no acojona, verdad,asi que simplemente que os asesoraba algo majo sin ninguna intencion de joder a nadie ni quitarle las ganas, asi me gusta,que seas aplicado.

mangaka45 23/11/2007 03:03

*este post es en exclusiva para raputo,por si le mola el tema y ademas de tratar con acciones quiere negociar con otro tipo de activos, estos se llaman warrants,en palabras de la calle es una opcion sobre un valor,.... pero la novedad con respecto a las acciones es que los warrant les hay tanto PUT como CALL.
un warrant put es una opcion de venta, es decir tu no tienes fisicamente en tu cartera de valores esos valores, pero has comprado unos derechos de venderles a ese precio. lo mismo pasa con los warrant call, es decir tu compras un derecho de compra de unas acciones, a un precio, en un plazo y demas.

la diferencia entre un warrant y una accion aparte del reglaje, es que en los warrant tus beneficios puntuan sobre el 100% pero lo que tienes que pagar es el 10%.

es decir es un derecho sobre acciones, por ejemplo si un equipo de futbol se fija en un brasileño que se llama do brasil.

el madrid, ve que dobrasil tiene 15 años y hasta los 18 no le puede meter como jugador del primer equipo. y el futbolista es del santos, el madrid le paga al santos 100 millones, y dice que dentro de 4 años do brasil valdra 1000.
pues si do brasil,se rompe en 3,el madrid perdio cien, pero si do brasil es un mega crack y en vez de mil, cuesta 5000, el madrid, se garantiza el futbolista en 1000. y lo mismo pero para la venta,espero que te sea didactico. de momento solo leelo y entiende el concepto,despues,.... ya nos meteremos mas adelante. y obviamente, el warrant se dira que esta in the money, at the money y out of the money.
es decir cuando el precio fijado en el momento de compra este por debaja . precio de mercado o fuera del precio.

venga, solo leelo por curiosidad.

el resto si os gusta bien,pero mejor solo entender acciones y demas, pero entenderlo bien. no abarcar mucho y no saber na.

un saludo.

raputo 23/11/2007 12:14

Gracias compi, ya los conocía pero nunca los he usado, yo solo he hecho operaciones de bolsa en el mercado continuo.
Lo has explicados muy bien y para que lo entienda todo el mundo, si nos hacen la sección, es para ponerlo un chincheta, ya se yo quien va ha colaborar con los manuales :D :D :D

javichevi 23/11/2007 19:16

Bueno parece que este post que tiene pinta de gustar a los forer@s, me alegro que poco a poco podamos aprender cosas de este desconocido mundo para vari@s.

Saludos

Ronii 23/11/2007 20:12

Muy buenas tardes haber tengo una duda:
Tengo pensado comprarme un piso en diciembre y he oido que los gastos de notaria o de hipoteca o gastos en general, iban a descender en el 2008?
Sabeis algo alguien?

Gracias de antemano.

mangaka45 23/11/2007 20:56

lo importante es donde tienes pensado comprarte la vivienda, cuantos años y tienes y demas.

porque me imagino que lo que habras oido o similares, es que tienen en mente una deduccion sobre el iva o transmisiones patrimoniales, de hecho determinadas comunidades autonomas tienen ya algo hecho desde hace tiempo.

si tu quieres comprar en andalucia una vivienda y eres inferior a 30 años "el precio" de la vivienda es inferior a 126000 euros,tendrias que pagar transmisiones patrimoniales, pero en lugar de un 7% tienes que pagar un 3.5% que no es mucho pero es. y si la vivienda es nueva que no es de 2ª mano pagas iva por cojones,jejeje.
tambien te dire que el coste de una vivienda no es la vivienda, si no, todo lo que te imaginas, notario y demas cosas y eso acarrea unos costes de el 10% de lo que marca que cuesta tu piso, vamos no creo que el gobierno pueda o no cargar o desgravar intereses en algo que no le ataña.



esto es una medida populista que no creo que hagan, mas que nada porque eso no desaceleraria el incremento del precio de la vivienda.
porque si tu te vas a comprar un piso y tienes pensado gastarte medio millon tu miraras el total no el piso asi que seria una reforma que valdria los primeros 3 meses, luego las viviendas se volverian a elevar precios.


mi consejo es que pienses que esa reforma que quieren hacer, no la vayan a hacer, si la hacen, ya tienes para un capricho,pero vamos es una medida cuasi imposible de las cosas que dice solves que son inviables vaya.

Ronii 23/11/2007 21:37

Ok gracias por tu informacion Mangaka45

Saludoss

raputo 24/11/2007 01:21

X ronii
Hay una rebajas sobre el 50% para cancelaciones, novaciones y subrogaciones de hipoteca, para cancelación pasa de 1% al 0,5% máximo, pero creo que ya esta aprobada.

Ronii 24/11/2007 01:25

Ok gracias Raputo por tu informacion Ok

mangaka45 24/11/2007 01:58

lo de las cancelaciones y demas no tenia ni idea..... es mejor trabajar con bancos tipo e-bank para que asi te ahorres todo eso de serie.

raoba 24/11/2007 17:31

Este hilo va que se sale.... ;)

Como se nota que este foro está cargado de forenses materialistos... :D
.

mangaka45 24/11/2007 20:02

hombre raoba somos foreros crematisticos, de momento no hemos hecho autobsias, la mascota se llama zyfi no csi.

raoba 24/11/2007 21:31

Que no Mangaka, que no. Yo también tuve mis dudas y por eso hace mucho que consulté en el diccionario.

Vamos a ver que dice sobre lo que tu propones:

[B]forero, ra.[/B]
[COLOR="Blue"][I]1. adj. Perteneciente o relativo al fuero.[/I] [/COLOR](esto no es)
[COLOR="Blue"][I]2. adj. Conforme a él.[/I][/COLOR]] (esto tampoco)
[COLOR="Blue"][I]3. adj. ant. Se decía de una persona práctica y versada en los fueros. Era u. t. c. s[/I].[/COLOR] (pudiera ser, pero una cosa son los foros y otra los fueros)
[I][COLOR="Blue"]4. m. Dueño de una finca dada a foro. [/COLOR][/I](aquí el único que pudiera hacer eso eres tú :D)
[I][COLOR="Blue"]5. m. Hombre que paga foro.[/COLOR][/I] (pudiera ser, pero no todos pagan)
[I][COLOR="Blue"]6. m. ant. Hombre que pagaba foro, pecho o tributo.[/COLOR][/I] (de esos... menos)

Y ahora vamos a ver lo que digo yo:

[B]Forense[/B] (Del lat. forensis).
[I][COLOR="Blue"]1. adj. Perteneciente o relativo al foro. [/COLOR][/I](Aquí no hay vuelta de hoja... aunque seas del CSI ;))
[I][COLOR="Blue"]2. adj. ant. Público y manifiesto.
3. com. médico forense.[/COLOR][/I]

Lo que estoy seguro es que ni los forenses ni los foreros hacen "autobsias", aunque fuesen del CSI :D
.

mangaka45 24/11/2007 21:51

ya,son autopsias,..... pero bueno tu sigue a lo tuyo, que es lo tuyo,jejejeje

Coke-OFF 24/11/2007 21:56

[QUOTE]Como se nota que este foro está cargado de forenses materialistos[/QUOTE]

si, se ve que la gente anda bien de pasta por estos lares, si no, no se entiende que no haya salido ningun anticapitalista a "reventar" el hilo...:p

Coke.

raoba 24/11/2007 22:07

Cita:

Iniciado por mangaka45 (Mensaje 3109361)
ya,son autopsias,..... pero bueno tu sigue a lo tuyo, que es lo tuyo,jejejeje

Y que vas hacer, Mangaka, si aquí todo el mundo viene a lo suyo menos yo que voy a lo mio.

jejeje :p
.

Voyager 24/11/2007 22:52

Como dice raoba, mangaka, lo correcto es forense

mangaka45 25/11/2007 01:20

pero tino que es por dar un poco por saco,si sabes que lo de raoba y yo es de largo,...de vez en cuando hay que dar por saco.

raoba 25/11/2007 18:39

Muy bien Mangaka. Lo de dar tanto "por saco" lo veo muy apropiado al tema del hilo... ;)
.

mangaka45 26/11/2007 03:41

mi cartera de valores prototipica para este juego, que espero no tener que ser el primero en ponerla.

1 constructora

acs o fcc

1 banco

santander,bbva o bankinter.


1compañia aerea como iberia.

1 medio de comunicacion,....

sogecable,prisa o antena 3

y luego un par de NM
como por ejemplo pulevabiotech, amper o zeltia.

no son malas opciones,........

raputo 26/11/2007 04:09

Bueno, por cambiar un poco el tema, he hecho un borrador, de como puede ser el concurso de bolsa, seria del ibex y un saldo de 10.000€, esta 1ª hoja seria la que pondríamos todos los viernes, con los cierre del viernes.
1º Jugadores.
2º Inicial, seria el saldo inicial yo he puesto 10.000 por poner algo.
3º Efectivo, lo que nos queda para comprar acciones.
4º Gastado, lo gastado en acciones + los gastos de compra.
5º Valor actual, el valor de la cartera en cada momento.
6º Ganancias/perdidas, seria los resultados.

En esta hoja solo se modifican los valores de cierre (los viernes), lo demás es automático.

http://img402.imageshack.us/img402/719/borrador3zk7.png

Esta segunda hoja, es una para cada jugador, donde están todas las operaciones que realice cada jugador, donde se refleja las compras-ventas de cada valor y las operaciones.
Aquí tan solo se modifica cuando se compra o vende, lo unico que se pone es el nº de acciones, precio y el nº de operaciones, lo demás es automático.
La verdad que es bastante sencillo de llevar, con tener las órdenes de compra-venta al valor que esta la acción y nº de acciones no necesito nada más.

http://img143.imageshack.us/img143/2149/orrador2lb4.png

Que os parece? esta todo hecho con excel, creo que se puede llevar bien, espero vuestras opiniones y consejos.
Saludos

mangaka45 26/11/2007 13:05

me parece que esta echo cojonudo,...tu decias que no se porque pero ya se quien nos va a ayudar a hacer los manuales,....

pues yo ya se quien nos va a ayudar a hacer las tablas.....

Ronii 26/11/2007 17:43

Muy buen trabajo Raputo veo que estais haciendo todo lo posible por este post Ok

kolmo7 26/11/2007 19:02

Me parece un trabajo estupendo... a ver si pensamos en ir poniendo fecha al juego para que la gente se vaya apuntando.


La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 04:47.

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