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[QUOTE=pocopelo;4821153]como se decía algunas veces y en algunas series de tv ya míticas
"" ESTA TARDE A LAS 18:00 Y EN TODAS LAS TV, DESENLACE FINAL "" también puede ser que luego alguien saque un remake de todo esto y diga CONTINUARA saludos[/QUOTE] Continuará.... seguro..... no se ha puesto solución política.... y el pueblo catalán tiene hambre de democracia.... el referendum debe celebrarse..... y si es posible cuanto antes.... para que gane el NO Un saludo |
[QUOTE=marismeño;4821148]¿y yo que pensaba que vivías en Andalucia?[/QUOTE]
a mi no me ha engañado en ningún momento....ni este andaluz ni otro peor que este...saludos |
otras que se van ....suma y sigue.
http://www.elperiodico.com/es/econom...dencia-6335670 |
las empresas no solo cambian la sede ...tambien cambian su domicilio fiscal...temen pagar a dos haciendas ...a la española y a la catalana...
paremos esto.... salu2 |
Parece ser que las empresas que tiene el presidente del Barça, Bertomeu también traslada la sede de todas sus empresas a Monzón ( Huesca )
Y es curios, que lis mas partidarios de la independencia catalana, sean los primeros en irse Saludos |
El traslado de la sede fiscal exige tener la sede ejecutiva o una actividad importante donde esté. Esta salvaguarda se puso para evitar el efecto Irlanda donde las emplezas deslocalizaban sus sedes donde los impuestos eran más bajos.
De ahí a trasladar o montar nuevos centros de producción en esos otros sitios, hay un paso muy pequeño. Salut. |
el presidente de la asociacion de club de futbol de cataluña parece que tampoco quiere saber nada de la independencia a pesar de las presiones.
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[QUOTE=Popoff;4821353]El traslado de la sede fiscal exige tener la sede ejecutiva o una actividad importante donde esté. Esta salvaguarda se puso para evitar el efecto Irlanda donde las emplezas deslocalizaban sus sedes donde los impuestos eran más bajos.
De ahí a trasladar o montar nuevos centros de producción en esos otros sitios, hay un paso muy pequeño. Salut.[/QUOTE] ¿Tu crees que el cambio de la sede fiscal de una empresa, tiene grandes perdidas o beneficios para una y otra autonomía (la de partida y la de acogida)? Yo aunque no entiendo casi nada de economía, creo que no es demasiado. Salud |
[QUOTE=descosido;4821360]¿Tu crees que el cambio de la sede fiscal de una empresa, tiene grandes perdidas o beneficios para una y otra autonomía (la de partida y la de acogida)?
Yo aunque no entiendo casi nada de economía, creo que no es demasiado. Salud[/QUOTE] En un escenario de independencia por supuestísimo que si. El actual impuesto de sociedades es estatal, por lo que da igual el domicilio fiscal. Pero si Cataluña se independizara, estas empresas trasladadas tributarían a la hacienda española y no a la catalana. España recauda de impuesto de sociedades de empresas que tenían sede fiscal allí casi 22.000 millones. El 8.5 de ese montante ya ha cambiado de sede fiscal y estaríamos hablando de 2000 millones de euros menos, solo en sociedades. Y esto va en aumento porque las pymes están empezando a cambiar ahora al tener más problemas para alquilar oficinas fuera de su comunidad. Por tanto en sus cuentas de la lechera de esa quimera de los 16.000 millones de superavit dentro de su arcadia, que no son ni muchísimo menos tales, de forma directa habría que empezar a restar estas cantidades y las que vinieran. Salut. |
[QUOTE=Popoff;4821364]En un escenario de independencia por supuestísimo que si. El actual impuesto de sociedades es estatal, por lo que da igual el domicilio fiscal. Pero si Cataluña se independizara, estas empresas trasladadas tributarían a la hacienda española y no a la catalana.
España recauda de impuesto de sociedades de empresas que tenían sede fiscal allí casi 22.000 millones. El 8.5 de ese montante ya ha cambiado de sede fiscal y estaríamos hablando de 2000 millones de euros menos, solo en sociedades. Y esto va en aumento porque las pymes están empezando a cambiar ahora al tener más problemas para alquilar oficinas fuera de su comunidad. Por tanto en sus cuentas de la lechera de esa quimera de los 16.000 millones de superavit dentro de su arcadia, que no son ni muchísimo menos tales, de forma directa habría que empezar a restar estas cantidades y las que vinieran. Salut.[/QUOTE] y aparte de eso ¿que empresas se querran instalar en una tierra en donde las empresas que hay se están largando?...ese va a ser el mayor daño de todo este lio.... paremos esto...salu2 |
[QUOTE=Popoff;4821364]En un escenario de independencia por supuestísimo que si. El actual impuesto de sociedades es estatal, por lo que da igual el domicilio fiscal. Pero si Cataluña se independizara, estas empresas trasladadas tributarían a la hacienda española y no a la catalana.
España recauda de impuesto de sociedades de empresas que tenían sede fiscal allí casi 22.000 millones. El 8.5 de ese montante ya ha cambiado de sede fiscal y estaríamos hablando de 2000 millones de euros menos, solo en sociedades. Y esto va en aumento porque las pymes están empezando a cambiar ahora al tener más problemas para alquilar oficinas fuera de su comunidad. Por tanto en sus cuentas de la lechera de esa quimera de los 16.000 millones de superavit dentro de su arcadia, que no son ni muchísimo menos tales, de forma directa habría que empezar a restar estas cantidades y las que vinieran. Salut.[/QUOTE] Hombre, si piensas en ese escenario, debieras pensar también en que la internacionalidad de empresas no en de modo que tributen por sociedades solo donde tengan su sede central. Quiero decir, para entendernos que tanto Citroen como Renault (por ejemplo), a pesar de ser empresas internacionales supongo, tributen el España impuesto de sociedades. Salud |
[QUOTE=morpy;4821367]y aparte de eso ¿que empresas se querran instalar en una tierra en donde las empresas que hay se están largando?...ese va a ser el mayor daño de todo este lio....
paremos esto...salu2[/QUOTE] Yo no se las empresas que se estén largando realmente de Cataluña, pienso que es una cuestión política de la que alguien sin duda mueve los hilos. Pero yo no tengo la menor duda de que Cataluña seguirá siendo el motor de España si se queda, y si se marcha; en poco tiempo tendrá una economía consolidada. La historia lo avala. Salud |
[QUOTE=descosido;4821371]Yo no se las empresas que se estén largando realmente de Cataluña, pienso que es una cuestión política de la que alguien sin duda mueve los hilos.
Pero yo no tengo la menor duda de que Cataluña seguirá siendo el motor de España si se queda, y si se marcha; en poco tiempo tendrá una economía consolidada. La historia lo avala. Salud[/QUOTE] que si se queda siga siendo el motor de españa...yo tampoco lo dudo....pero si se vá....los catalanes y los españoles las pasaremos putas...los españoles estamos acostumbrados......los catalanes...no...salu2 |
[QUOTE=Popoff;4821364]En un escenario de independencia por supuestísimo que si. El actual impuesto de sociedades es estatal, por lo que da igual el domicilio fiscal. Pero si Cataluña se independizara, estas empresas trasladadas tributarían a la hacienda española y no a la catalana.
España recauda de impuesto de sociedades de empresas que tenían sede fiscal allí casi 22.000 millones. El 8.5 de ese montante ya ha cambiado de sede fiscal y estaríamos hablando de 2000 millones de euros menos, solo en sociedades. Y esto va en aumento porque las pymes están empezando a cambiar ahora al tener más problemas para alquilar oficinas fuera de su comunidad. Por tanto en sus cuentas de la lechera de esa quimera de los 16.000 millones de superavit dentro de su arcadia, que no son ni muchísimo menos tales, de forma directa habría que empezar a restar estas cantidades y las que vinieran. Salut.[/QUOTE] aqui mas menos explica las consecuencias: [url]http://www.diarioinformacion.com/economia/2017/09/28/diez-consecuencias-economicas-cataluna/1940697.html[/url] [url]http://www.huffingtonpost.es/2017/10/05/fuga-de-empresas-en-cataluna-quien-pierde-y-quien-gana_a_23233770/[/url] |
[QUOTE=morpy;4821374]que si se queda siga siendo el motor de españa...yo tampoco lo dudo....pero si se vá....los catalanes y los españoles las pasaremos putas...los españoles estamos acostumbrados......los catalanes...no...salu2[/QUOTE]
Hombre, ... la verdad es que Cataluña y el resto de España (en cuanto a ciudadanos), somos complementarios. Cada quien que lo coja por donde sepa. Salud |
[QUOTE=descosido;4821370]Hombre, si piensas en ese escenario, debieras pensar también en que la internacionalidad de empresas no en de modo que tributen por sociedades solo donde tengan su sede central.
Quiero decir, para entendernos que tanto Citroen como Renault (por ejemplo), a pesar de ser empresas internacionales supongo, tributen el España impuesto de sociedades. Salud[/QUOTE] Por supuesto si en Cataluña esas empresas abrieran filiales, esas tributarían allí. Pero es que el monto del negocio de una filial no tiene nada que ver con la central. Por decirlo de otro modo, los beneficios declarados de la central de una empresa multinacional, no son la suma de los beneficios de todas sus filiales estando la central como tal descapitalizada de beneficios. Esto es así porque las multinacionales hacen que las filiales compren servicios a la central para concentrar los beneficios a accionistas directos. Es un poco complejo, pero en 2 o 3 tardes como le dijo alguno a alguien, lo podemos ver ;) Salut. |
[QUOTE=descosido;4821379]Hombre, ... la verdad es que Cataluña y el resto de España (en cuanto a ciudadanos), somos complementarios.
Cada quien que lo coja por donde sepa. Salud[/QUOTE] entre comillas desco...los jornalacos se cobran en Cataluña...en mi tierra y en Andalucía....el base y poco mas...aqui estamos acostumbrados...pero no se yo en Cataluña si se puede vivir con menos nivel de vida...y si se separan tendrán menos nivel de vida,,,de eso no tengas dudas ninguna...salu2 |
[QUOTE=Popoff;4821380]Por supuesto si en Cataluña esas empresas abrieran filiales, esas tributarían allí. Pero es que el monto del negocio de una filial no tiene nada que ver con la central.
Por decirlo de otro modo, los beneficios declarados de la central de una empresa multinacional, no son la suma de los beneficios de todas sus filiales estando la central como tal descapitalizada de beneficios. Esto es así porque las multinacionales hacen que las filiales compren servicios a la central para concentrar los beneficios a accionistas directos. Es un poco complejo, pero en 2 o 3 tardes como le dijo alguno a alguien, lo podemos ver ;) Salut.[/QUOTE] Hostias Pedrín, las tardes las tengo ocupadas, ... que no soy catalán. https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...BJa_coOiZw28HW |
Buenas...
[QUOTE=morpy;4821309]las empresas no solo cambian la sede ...tambien cambian su domicilio fiscal...temen pagar a dos haciendas ...a la española y a la catalana... paremos esto.... salu2[/QUOTE] Creo que a corto y medio plazo, el hecho de cambiar de domicilio social trae unas consecuencias "peores" para la sede abandonada y "mejores" para la nueva sede. Es en estos domicilios sociales donde se reúnen los consejos de administración y dónde tienen que aprobar, por ejemplo, a qué proveedores les contratan sus servicios, y estoy convencido que los que están ubicados en las áreas económicas de las nuevas sedes no van a dejar escapar semejantes "bollos", todo a costa de los proveedores que tenían esos contratos en las sedes originales. |
[QUOTE=sidrina;4821409]Buenas...
Creo que a corto y medio plazo, el hecho de cambiar de domicilio social trae unas consecuencias "peores" para la sede abandonada y "mejores" para la nueva sede. Es en estos domicilios sociales donde se reúnen los consejos de administración y dónde tienen que aprobar, por ejemplo, a qué proveedores les contratan sus servicios, y estoy convencido que los que están ubicados en las áreas económicas de las nuevas sedes no van a dejar escapar semejantes "bollos", todo a costa de los proveedores que tenían esos contratos en las sedes originales.[/QUOTE] si...de eso estan hablando toda la semana...donde está la sede estan los directivos que mas cobran y es donde se toman las deciciones de los accionistas..lo que implica mas inversiones en las ciudades en donde esta esa sede...pero con el cambio de domicilio fiscal lo que se hace es pagar a la hacienda española en caso de independencia...y ahi se esta hablando de mucho dinero...salu2 paremos esto... |
bimbo,colacao, nocilla, el grupo axa se largan de cataluña....no para el goteo...
habra mas.....no solo estas:enfadado: Bimbo Traslada su sede social a Madrid..... eDreams Odigeo Traslada su sede social a Madrid..... Sanantur Traslada su sede social a Málaga.......... Indukern Traslada su sede social a Madrid....... Catalana Occidente Traslada su sede social a Madrid. Grifols Se plantean trasladar su sede social si se declarase el DUI. Grupo Planeta Traslada su sede social a Madrid. Trea Asset Management Traslada su sede social a Madrid. Copasa Trasladará la sede de su filial de medioambiente Pesa a Santiago de Compostela. Idilia Foods La propietaria de marcas como Cola Cao, Nocilla, Paladin y Okey, traslada su sede social a Valencia. Abertis Traslada su sede social a Madrid. GVC Gaesco Traslada su sede social a sus oficinas de Madrid. DVD Dental Traslada su sede social a Madrid. VidaCaixa y CaixaBank Asset Management Trasladan su sede social a Madrid. Cervezas San Miguel Traslada su domicilio social a Málaga. Colonial Traslada su sede a Madrid. MRW Traslada su sede a Valencia. SegurCaixa Adeslas Traslada su sede social a Madrid. Torraspapel Traslada su domicilio social a Madrid. Lleida.net Traslada su sede social de Lérida a Madrid. Sociedad General de Aguas de Barcelona (Agbar) Traslada su sede social a Madrid "de forma temporal". CriteriaCaixa Traslada su sede social a Palma de Mallorca. CaixaBank Traslada su sede social y su domicilio fiscal a Valencia. Gas Natural Traslada su sede social a Madrid. Dogi Traslada su sede social a Madrid. Banco Mediolanum Traslada su sede social a Valencia. Arquia Banca Traslada su sede social a Madrid. Service Point Traslada su sede social a Madrid. Oryzon Genomics Traslada su sede social a Madrid. Eurona Traslada su sede social a Madrid. Proclinic Expert Traslada su sede social a Zaragoza. Banco Sabadell Traslada su sede social y su domicilio fiscal a Alica paremos esto... salu2 |
[QUOTE=morpy;4821412]bimbo,colacao, nocilla, el grupo axa se largan de cataluña....no para el goteo...
habra mas.....no solo estas:enfadado: Bimbo Traslada su sede social a Madrid..... eDreams Odigeo Traslada su sede social a Madrid..... Sanantur Traslada su sede social a Málaga.......... Indukern Traslada su sede social a Madrid....... Catalana Occidente Traslada su sede social a Madrid. Grifols Se plantean trasladar su sede social si se declarase el DUI. Grupo Planeta Traslada su sede social a Madrid. Trea Asset Management Traslada su sede social a Madrid. Copasa Trasladará la sede de su filial de medioambiente Pesa a Santiago de Compostela. Idilia Foods La propietaria de marcas como Cola Cao, Nocilla, Paladin y Okey, traslada su sede social a Valencia. Abertis Traslada su sede social a Madrid. GVC Gaesco Traslada su sede social a sus oficinas de Madrid. DVD Dental Traslada su sede social a Madrid. VidaCaixa y CaixaBank Asset Management Trasladan su sede social a Madrid. Cervezas San Miguel Traslada su domicilio social a Málaga. Colonial Traslada su sede a Madrid. MRW Traslada su sede a Valencia. SegurCaixa Adeslas Traslada su sede social a Madrid. Torraspapel Traslada su domicilio social a Madrid. Lleida.net Traslada su sede social de Lérida a Madrid. Sociedad General de Aguas de Barcelona (Agbar) Traslada su sede social a Madrid "de forma temporal". CriteriaCaixa Traslada su sede social a Palma de Mallorca. CaixaBank Traslada su sede social y su domicilio fiscal a Valencia. Gas Natural Traslada su sede social a Madrid. Dogi Traslada su sede social a Madrid. Banco Mediolanum Traslada su sede social a Valencia. Arquia Banca Traslada su sede social a Madrid. Service Point Traslada su sede social a Madrid. Oryzon Genomics Traslada su sede social a Madrid. Eurona Traslada su sede social a Madrid. Proclinic Expert Traslada su sede social a Zaragoza. Banco Sabadell Traslada su sede social y su domicilio fiscal a Alica paremos esto... salu2[/QUOTE] Así como Frankfurt es la capital finaciera de Alemania con todas sus sedes allí, Puigdemón va a conseguir que la capital financiera de España sea MAdrid, con seguridad que el no quería ¡oiga! |
[QUOTE=Popoff;4821157]El cola-cao está bueno pero hace unos grumos imposibles. Mejor comprar los batidos ya hechos ;)
Salut. [SIZE="5"][B]P.D: ¿A alguien aparte de a mi le gustaba de chico comerse los polvos de colacao solos con una cucharilla?[/B][/SIZE][/QUOTE] Y la tos que te entraba cuando respirabas al tiempo que te zampabas la cucharada?.... Yo era mas goloso, y la mezclaba con leche condensada para hacerme bocatas. Asi me pasó, que me quede mellao muy pronto.:o:o saludos |
[QUOTE=Popoff;4821157]El cola-cao está bueno pero hace unos grumos imposibles. Mejor comprar los batidos ya hechos ;)
Salut. P.D: ¿A alguien aparte de a mi le gustaba de chico comerse los polvos de colacao solos con una cucharilla?[/QUOTE] has probado a decir patata con la boca llena de colacao, menudas toses, pero que bueno esta, no lo cambio por nada, he disfrutado como nunca, cuando me he echo un batido de leche con colacao, tanto cuando era para mi, para mi hija o para mis sobrinos y esos grumos tratando de aplastarlos, no tiene nombre, hasta mi sobrino alemán, que allí tomaba el nesquik, ahora no lo quiere ni ver saludos |
[QUOTE=morpy;4821412]bimbo,colacao, nocilla, el grupo axa se largan de cataluña....no para el goteo...
habra mas.....no solo estas:enfadado: Bimbo Traslada su sede social a Madrid..... eDreams Odigeo Traslada su sede social a Madrid..... Sanantur Traslada su sede social a Málaga.......... Indukern Traslada su sede social a Madrid....... Catalana Occidente Traslada su sede social a Madrid. Grifols Se plantean trasladar su sede social si se declarase el DUI. Grupo Planeta Traslada su sede social a Madrid. Trea Asset Management Traslada su sede social a Madrid. Copasa Trasladará la sede de su filial de medioambiente Pesa a Santiago de Compostela. Idilia Foods La propietaria de marcas como Cola Cao, Nocilla, Paladin y Okey, traslada su sede social a Valencia. Abertis Traslada su sede social a Madrid. GVC Gaesco Traslada su sede social a sus oficinas de Madrid. DVD Dental Traslada su sede social a Madrid. VidaCaixa y CaixaBank Asset Management Trasladan su sede social a Madrid. Cervezas San Miguel Traslada su domicilio social a Málaga. Colonial Traslada su sede a Madrid. MRW Traslada su sede a Valencia. SegurCaixa Adeslas Traslada su sede social a Madrid. Torraspapel Traslada su domicilio social a Madrid. Lleida.net Traslada su sede social de Lérida a Madrid. Sociedad General de Aguas de Barcelona (Agbar) Traslada su sede social a Madrid "de forma temporal". CriteriaCaixa Traslada su sede social a Palma de Mallorca. CaixaBank Traslada su sede social y su domicilio fiscal a Valencia. Gas Natural Traslada su sede social a Madrid. Dogi Traslada su sede social a Madrid. Banco Mediolanum Traslada su sede social a Valencia. Arquia Banca Traslada su sede social a Madrid. Service Point Traslada su sede social a Madrid. Oryzon Genomics Traslada su sede social a Madrid. Eurona Traslada su sede social a Madrid. Proclinic Expert Traslada su sede social a Zaragoza. Banco Sabadell Traslada su sede social y su domicilio fiscal a Alica paremos esto... salu2[/QUOTE] Segun decian hoy en las noticias la perdida era de 100.000 millones, casi la mitad del PIB de Cataluña. |
540 empresas han dejado su sede en Cataluña para alojarla en otro lugar de España.....y los adoctrinados siguen sin enterarse que necesitaran años para recuperar la confianza de los que tienen la pasta.....aunque eso para la Cup eran lo que buscaba........cuanto mas pobres mas fácil de dominar a las ovejitas.......siempre quedara el corralito
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[QUOTE=marismeño;4821564]540 empresas han dejado su sede en Cataluña para alojarla en otro lugar de España.....y los adoctrinados siguen sin enterarse que necesitaran años para recuperar la confianza de los que tienen la pasta.....aunque eso para la Cup eran lo que buscaba........cuanto mas pobres mas fácil de dominar a las ovejitas.......siempre quedara el corralito[/QUOTE]
les han inyectado demasiado odio como para reconocer nada...esto por desgracia no se arregla a corto plazo...salu2 |
Yo tendería a pensar que esto no tiene arreglo, pero yo viví los años del 77 al 81 y si aquello tuvo arreglo, esto tiene que tenerlo también.
Salut. |
[QUOTE=Popoff;4821576]Yo tendería a pensar que esto no tiene arreglo, pero yo viví los años del 77 al 81 y si aquello tuvo arreglo, esto tiene que tenerlo también.
Salut.[/QUOTE] todo, tiene arreglo la situación es ver como se arregla, para ver como todos ganan y nadie pierde y esto es lo mas importante |
[QUOTE=Popoff;4821576]Yo tendería a pensar que esto no tiene arreglo, pero yo viví los años del 77 al 81 y si aquello tuvo arreglo, esto tiene que tenerlo también.
Salut.[/QUOTE] [QUOTE=pocopelo;4821584]todo, tiene arreglo la situación es ver como se arregla, para ver como todos ganan y nadie pierde y esto es lo mas importante[/QUOTE] esto solo tiene un arreglo y creo que es de sobra conocido y es con €€€€€€€€€€€€€€€:cool: |
https://cincodias.elpais.com/cincodi...74_575612.html
seat fabricará su nuevo coche en ALEMANIA....codorniu o freixenet ...a la rioja a producir....suma y sigue... |
Es curiosísimo lo de la empresa TAB que se acaba de ir. El process cuenta con el apoyo del parlamento esloveno, quizás del único de toda Europa, y resulta que la empresa TAB es eslovena ...
Salut. |
la administración de loterías la Bruixa d'Or...cambia hoy mismo su sede....mañana saldrán los vídeos en youtube....pobre hombre....le deseo lo mejor... salu2
por cierto actualizan la cifra de las empresas que se han ido ya...[COLOR="Red"]700[/COLOR] 150 diarias.... paremos esto.... |
Pastas Gallo se viene a mi ciudad, Córdoba. Aquí ya tenía una fábrica.
Salut. |
[QUOTE=morpy;4821880]la administración de loterías la Bruixa d'Or...cambia hoy mismo su sede....mañana saldrán los vídeos en youtube....pobre hombre....le deseo lo mejor... salu2
por cierto actualizan la cifra de las empresas que se han ido ya...[COLOR="Red"]700[/COLOR] 150 diarias.... paremos esto....[/QUOTE] el problema para los independentistas no es que Cataluña se hunda.....el problema es que hay dos delincuentes en prisión.... |
algunos comentarios dan asco y mas cuando se habla o se escribe sobre palos y consejos de guerra, me recuerda a una gran película que se llama "" Miedo y asco en Las Vegas "" solo habría que cambiar en nombre de Las Vegas, por otro nombre
saludos |
Cita:
saludos |
[QUOTE=elmanuelo;4821890]Está claro que la suerte está abandonando Cataluña.
saludos[/QUOTE] De esta clase de suerte hay responsables, y lo malo es que tienen palmeros |
Cita:
[url]http://www.cuatro.com/noticias/economia/domicilio-social-Cataluna-empresas-impuestos-Sabadell_0_2447025492.html[/url] |
Ya,.. wueno,.. si tu lo dices, debe de ser así,.. pero los motivos son muy distintos,..
Xavier Gabriel ha avanzado que ha presentado cuatro denuncias ante los Mossos d’Esquadra por injurias a su persona, y ha recordado que él ha manifestado en varias ocasiones que no es independentista. “Han sido 15 días de persecución, 15 días de amenazas, 15 días de no dejar vivir, como persona he estallado contra cuatro cabecillas que han hecho creer que los insultos eran para toda la sociedad independentista, eso es una injuria”, ha afirmado el lotero que ha asegurado que los insultos le han llegado “por muchos medios”. [URL]http://www.lavanguardia.com/economia/20171017/432141392351/bruixa-dor-catalunya-independencia-xavier-gabriel.html[/URL] Me dá que el sr Xavi,.. tampoco se cree las mentiras,. y por no tener que pagar a los afortunados con cromos de Pokémon,.. no tiene más remedio,. Suerte,..:p http://www.lavanguardia.com/r/GODO/L...uardia-Web.jpg |
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