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rictus 30/09/2015 12:55

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cobrettione 01/10/2015 12:22

Hola a todos, interesante y frecuentado post, gracias a todos por compartir sabiduría/experiencia.

Una pregunta para los sabios, he navegado y por muchos sitios explican las cuatro cositas que salen en la pantalla de los contadores CERM1, pero no encuentro quien sepa que significan las flechitas que salen delante de L1 ni el signo de + que sale detrás.
¿alguien puede iluminarme?
esas flechitas pueden salir apuntando hacia arriba, abajo derecha e izquierda, y salir varis simultáneamente.

Gracias de antemano.

asterix1702 01/10/2015 13:06

L1 o L2 o L3 son la fase activa...equivale a que fase han cogido para tu derivacion individual sea R-S-T o lo qu es lo mismo L1 L2 o L3 el signo + equivale a que es energia activa o sea la que te cobran....si pone - es la reactiva o sea el desfase enre tension e intensidad y la producen tus electrodomesticos e iluminacion...las flechitas dice que es para cuadrante activo pero no se a que corresponde....

un saludo

hermess 02/10/2015 10:27

Cita:

Iniciado por asterix1702 (Mensaje 4743005)
L1 o L2 o L3 son la fase activa...equivale a que fase han cogido para tu derivacion individual sea R-S-T o lo qu es lo mismo L1 L2 o L3 el signo + equivale a que es energia activa o sea la que te cobran....si pone - es la reactiva o sea el desfase enre tension e intensidad y la producen tus electrodomesticos e iluminacion...las flechitas dice que es para cuadrante activo pero no se a que corresponde....

un saludo

en la caja de contadores de mi edifico, los 6 monstruitos muestran L1 en pantalla, pero están conectados a diferentes fases en el embarrado (2 en cada una)

bart68 03/10/2015 17:05

[QUOTE=rictus;4740455]Hola,

¿Será cierto?

[url][youtube]T1AfzPFpSu0[/youtube]feature=youtube_gdata_player[/url]


Yo sé que mando utiliza.[/QUOTE]

Lo han censurado!!!!!, eso sera porque seria cierto?????.

rictus 03/10/2015 17:52

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asterix1702 03/10/2015 18:20

precisamente porque me olia algo de eso tome la precaucion de grabarmelo en mi movil con la camara mientras lo visionaba....sabia que eso duraria en la red lo que un chupachup a la puerta de un colegio....ahora engel que esta de capa caida si no casi muerta esta vendiendo mandos a porrillo...casualidad???....pues quien sabe....yo es que soy tan descofiado...

un saludo

bart68 03/10/2015 20:15

Cita:

Iniciado por asterix1702 (Mensaje 4743580)
precisamente porque me olia algo de eso tome la precaucion de grabarmelo en mi movil con la camara mientras lo visionaba....sabia que eso duraria en la red lo que un chupachup a la puerta de un colegio....ahora engel que esta de capa caida si no casi muerta esta vendiendo mandos a porrillo...casualidad???....pues quien sabe....yo es que soy tan descofiado...

Un saludo

A ver si lo prueba alguien y confirma que funciona.
Yo probe en el contador de mi suegro que es distinto al del video y no tiene el mismo menu. Por lo que la opcion de ESPECI, no la tiene...

TROCO 03/10/2015 22:09

buenas noches, segun marca y modelo, el + es el sentido de la corriente y ademas indica que hay carga, jamas veras el signo -, porque indica lo contrario, si esta el signo -, esta invertido la conexion.(aunque este invertido tb cuenta) y en breve ira el tecnico a corregirlo.
si es cierto que en el cuadrante sale Q1 que indica la fase que esta la derivacion.

saludos!

asterix1702 04/10/2015 10:22

rictus te han dado un susto??? has borrados todos los post....raro raro no??

un saludo

rictus 04/10/2015 10:42

Cita:

Iniciado por asterix1702 (Mensaje 4743694)
rictus te han dado un susto??? has borrados todos los post....raro raro no??

un saludo

No, simplemente que no quiero problemas con nadie.

asterix1702 04/10/2015 16:23

pues si mejor asi....aqui entra mucha gente y no sabes cuantos son pata negra y cuantos infiltrados....hay mucho revuelo con este tema y vale la pena que se enfrie....

un saludo

Peperuiz 08/10/2015 21:58

porque mas quitado mi pos

Peperuiz 08/10/2015 22:00

yo lo dije lo de los contadores para investigar

Peperuiz 08/10/2015 22:01

tengo dos nuevos en su caja

ismael_34 10/10/2015 15:18

este articulo juega a tu favor

https://plataforma.quieroauditoriaen...dos-contadores

asterix1702 12/10/2015 07:18

si eso es lo que marca la ley pero la realidad es otra...a ti te dicen que has manipulado la linea o el contador o lo que quieran ellos decir...y lo primero que hacen es cortarte la luz
explicame como puedes vivir en tu casa sin luz con tu familia
con lo cual te obligan puedas o no economicamente a que pages la infraccion que ellos estiman oportuna
luego podras recurrir pero de momento paga
y cuando tengas sentencia en firme ya hablaremos del tema
es lo que tiene tener una posicion de poder y ser casi monopololios

un saludo

asterix1702 12/10/2015 07:22

empezando porque cualquier anomalia que segun ellos detectan debe ser comunicada al usuario, y debe ser verificada por un inspector de la compañia en presencia del usuario y de un notario que de fe de todo lo que se ve o sucede...luego ese contadr fraudulento se debe meter en cja o contenedor con precintos inviolabes que deben ser puestos por el juez o por la policia juducial y asi precintado debe llegar a la empresa homologada para que verifique si esta manipulado o no...si no se pierde la cadena de custodia del proucto y quien te dice que no lo manipulen ellos en el trayecto??
quien respalda que eso es cierto???
qien garantiza que no lo han hecho ellos???
y asi un sin fin de preguntas que dejan en total indefension al usuario

un saludo

chuli 12/10/2015 19:34

Buenas tardes.
Tengo dos bichos,sonda y programa pero no consigo conocer totalmente su funcionamiento.
Se más escala algo del phyton.

Si alguien quiere ayudar y mejorar sus conocimientos.
Podriamos quedar algún día para exponer conocimientos.
Un saludo.

DIGESMAN 13/10/2015 00:57

Hola, Un amigo instalador me a dejado uno de estos y tengo curiosidad por conocerlo mejor.

http://i.imgur.com/cOvqVkM.jpg
http://i.imgur.com/DMXXgef.jpg
http://i.imgur.com/2okINgK.jpg
http://i.imgur.com/oetNxvZ.jpg
http://i.imgur.com/JiYHKYq.jpg
http://i.imgur.com/wAM4CIA.jpg

¿Sabeis si puede el termineter comunicarse con la bestia?
¿Para que es el boton de dentro de la carcasa "PROG"?
¿Y el de dentro de la placa?
Gracias.

TROCO 13/10/2015 21:58

buenas noches, en la web del fabricante hay un pdf que te dice para que es y funcion de cada boton.

saludos!

asterix1702 15/10/2015 19:56

ese interno es para que se quede registrado si ha sido abierto por alguien no autorizado, con lo cual la epprom ya ha registrado la apertura....mediante la bateria que lleva incorporada....a otra cosa....ni se te ocurra meterlo directo a un enchufe por un periodo superior a 15 minutos porque enviara numero de serie e intentara registrarse con el plc...si te fijas con la caratula superior por dentro veras que en el plastico redondo donde esta las lupas de los leds y infrarrojos pero por el lado de dentro hay un boton de plastico que presiona ese pulsador y al abrirlo ha dejado de ser presionado con lo cual ha registrado la apertura...si lo que quieres es trastear con el debes proveerte de un SAI o un trafo 230-230 o un sistema autonomo de tension a 230 pero no se te ocurra meterlo en red y tenerlo mas de 15 minutos que la liaras.....

un saludo

DIGESMAN 17/10/2015 22:10

Cita:

Iniciado por TROCO (Mensaje 4745446)
buenas noches, en la web del fabricante hay un pdf que te dice para que es y funcion de cada boton.

saludos!

Hola, gracias por la respuesta, pero en los pdf´s de la web del fabricante no dice nada de los botones internos "PROG" y el de la derecha del todo que nada lo pulsa.

asterix1702 18/10/2015 08:00

si es pulsado por un cilindro de plastico incluido el el plastico de la pantalla y en el circulo donde esta el visor de infrarrojos, haz el montaje al reves y veras como ese cilindro que te digo si lo presiona y lo mantiene presionado en tanto en cuanto esta cerrado el contador...como es un elemento de seguridad evidentemente no te van a decir que es o para que sirve....pero bueno sigue invesigando ya llegaras a donde esta la rata escondida...solo apuntar que el sistema de este es sencillo y muuuy conocido ya lo utilizaban los anteriores digitales solo le han implementado mas sistemas de telegestion , seguridad y control de mas parametros asi como configuracion de contrato e icp automatico lo que se conoce como maximetro....

un saludo

TROCO 18/10/2015 09:02

buenos dias, perdona Digesman, llevas razon no esta. crei descargarlo en una ocasion de ahi. y asterix lleva muchisima razon. podria contar anecdotas de esa tipo de situaciones que ya se han producido porque me lo han contado.
saludos!

fulanogmx 18/10/2015 09:38

Hola,

¿puede alguien colgar de nuevo el video de youtube del mando engel? O puede ponerlo para descargarlo de algún sitio?

Gracias.

rictus 18/10/2015 09:46

El vídeo, si. Yo lo tengo pero si lo han baneado es que no se puede publicar.

fulanogmx 18/10/2015 10:00

[QUOTE=rictus;4746316]El vídeo, si. Yo lo tengo pero si lo han baneado es que no se puede publicar.[/QUOTE]

Puedes enviármelo o ponerlo en algún sitio para poder descargalo? Tengo curiosidad por verlo, por que yo tengo un engel y su correspondiente mando.

DIGESMAN 21/10/2015 09:59

Mando Engel
 
[QUOTE=fulanogmx;4746320]Puedes enviármelo o ponerlo en algún sitio para poder descargalo? Tengo curiosidad por verlo, por que yo tengo un engel y su correspondiente mando.[/QUOTE]

Te cambio el video por el mando. :-/

Por cierto, ¿creéis que se podría hacer algo parecido con el contador ZIV?
El menú no tiene nada que ver con el contador blanco. Ni e conseguido hacer saltar el ICP desde el propio contador.

DIGESMAN 21/10/2015 10:15

Cita:

Iniciado por asterix1702 (Mensaje 4745756)
ese interno es para que se quede registrado si ha sido abierto por alguien no autorizado, con lo cual la epprom ya ha registrado la apertura....mediante la bateria que lleva incorporada....a otra cosa....ni se te ocurra meterlo directo a un enchufe por un periodo superior a 15 minutos porque enviara numero de serie e intentara registrarse con el plc...si te fijas con la caratula superior por dentro veras que en el plastico redondo donde esta las lupas de los leds y infrarrojos pero por el lado de dentro hay un boton de plastico que presiona ese pulsador y al abrirlo ha dejado de ser presionado con lo cual ha registrado la apertura...si lo que quieres es trastear con el debes proveerte de un SAI o un trafo 230-230 o un sistema autonomo de tension a 230 pero no se te ocurra meterlo en red y tenerlo mas de 15 minutos que la liaras.....

un saludo

Saludos.
¿Entonces quieres decir que la telegestion la hace a traves de plc? ¿no de red aerea?
¿Que pasaría si conecto el bicho directamente a un enchufe el Galicia, a los pocos dias en Madrid, y después en Murcia? O incluso en varios puntos de la misma ciudad.
¿Como podría resetear o borrar las aperturas? Supongo que unicamente mediante la sonda optica y el correspondiente software con privilegios.
He observado un asterisco en la pantalla que no se que quiere decir.
Muchos otros contadores tambien lo tienen. Suele estar fijo, pero si trasteo con el boton PROG parpadea un rato.

Gracias de antemano por la ayuda!!

fulanogmx 21/10/2015 11:08

[QUOTE=DIGESMAN;4746949]Saludos.
¿Entonces quieres decir que la telegestion la hace a traves de plc? ¿no de red aerea?
¿Que pasaría si conecto el bicho directamente a un enchufe el Galicia, a los pocos dias en Madrid, y después en Murcia? O incluso en varios puntos de la misma ciudad.
¿Como podría resetear o borrar las aperturas? Supongo que unicamente mediante la sonda optica y el correspondiente software con privilegios.
He observado un asterisco en la pantalla que no se que quiere decir.
Muchos otros contadores tambien lo tienen. Suele estar fijo, pero si trasteo con el boton PROG parpadea un rato.

Gracias de antemano por la ayuda!![/QUOTE]

El asterisco significa la tarifa que esta vigente en ese momento, yo tengo con discriminacion horaria y sale en un sitio o en otro el asterisco cuando cambia a horario diurno o nocturno.

pvpc 21/10/2015 18:16

Hola, antes de nada me presento. Soy nuevo en el foro, aunque no en este tema del smart metering, en el cual estoy investigando.
Quería daros la enhorabuena por hacer hilos de este tipo porque no hay nada más sano que compartir conocimiento.

Bien, como ya os he dicho, estoy investigando en estos temas. He leído bastante del hilo aunque son 42 páginas, pero no he encontrado lo que busco, por eso me he registrado, además de que ya tengo bastantes conocimientos como para aportar cosas.

En fin, mi duda es hasta qué punto puede un cliente conectarse a su contador de forma legal. Estos contadores tienen una entrada óptica, pero es accesible para nosotros? Es decir, si tengo una parcela con un contador inteligente integrado en el sistema de telegestión, puedo acceder a él para que me vuelque los datos en algún dispositivo de alguna forma? Si es así, mediante que protocolo te puedes conectar de forma óptica? Todo esto me refiero haciéndolo de forma legal, con su legislación oportuna.

Espero que me ayudéis en la medida de lo posible.
Gracias de antemano y saludos!

TROCO 21/10/2015 20:47

hola pvpc, en el dia de "mañana" , aproximadamente, finales de 2017 que se cumple el plazo de finalizacion del proyecto STAR (sustitucion de contadores), la compañia correspondiente o la distribuidora ofrecera ese dispositivo. siempre por plc.
eso es lo que me han dicho. otra cosa es que sea totalmente cierta. todo es llamar y preguntar.
saludos!

pvpc 21/10/2015 23:12

[QUOTE=TROCO;4747156]hola pvpc, en el dia de "mañana" , aproximadamente, finales de 2017 que se cumple el plazo de finalizacion del proyecto STAR (sustitucion de contadores), la compañia correspondiente o la distribuidora ofrecera ese dispositivo. siempre por plc.
eso es lo que me han dicho. otra cosa es que sea totalmente cierta. todo es llamar y preguntar.
saludos![/QUOTE]

Gracias por contestar! Por lo tanto, el puerto óptico es solo para que la distribuidora haga la lectura de forma local? Tú, como consumidor, no puedes conectarte a ese puerto óptico?
Gracias de nuevo. Me preocupa los temas de legalidad y hasta dónde se puede llegar.
Saludos!

asterix1702 22/10/2015 09:30

correcto la telegestion la hace tipo plc como los que tenemos en casa para que puedas tener internet en cualquier habitacion a traves de la red electrica...el contador se conecta con un PLC tambien llamado automata o controlador como quieras llamarlo que se encuentra en los trasformadores...usualmente son de la marca ZIV metering que es el mismo fabricante que ese modelo de contador que tienes destripado....
aunque no tienen porque ser de la misma marca ya que todos utilizan el mismo protocolo.....
si lo conectas veras que empieza el simbolo del telefono y despues de un rato se quedara fijo o seguir parpadeando eso significa que el plc del trafo lo esta registrando...y al registrarlo el contador le envia informacion al plc lo primero su numero de serie y despues mucho mas como tarifa, medicion, anomalias o aperturas etc etc....que pasa si lo conectas sea donde sea???...pues eso que queda registrado que se ha conectado un contador que imagino estara desaparecido...es decir cada numero de contador esta asignado a un cliente ese que tienes o bien ha desaparecido o se ha "perdido" o ha sido sustraido...donde haya desaparecido se habra tenido que poner otro equipo o se pondra otro equipo y se habra metido en el banco de datos que ese numero de serie ha desaparecido.....que ocurre si aparece registrado en otro sitio???....aunque sea momentaneamente??? pues eso el plc de donde lo enchufes registrara ese numero de serie y enviara esa informacion a la compañia...bien por gps que se estan instalando en los transformadores o por fibra optica que donde hay opccion es lo que ponen en los trafos...y eso esta en tiempo real conectado a la distribuidora.....ojo los contadores no son tan listos como para enviar ubicacion gps...es decir no van a saber en que domicilio o taller o planta baja se ha conectado pero si en que linea...y ellos saben que en esa linea igual tienen colgadas 100 domicilios por deicr algo y en uno de ellos estan haciendo cosas raras...pero si lo sigues haciendo o lo mantienes por mucho tiempo conectado para hacer pruebas pueden empezar a intentar buscar donde esta...tarea nada facil pero no imposible...y desde luego van estar muy pendientes de esa linea y haran revisiones sobre ella de manera mas frecuente y mas exaustiva para detectar posibles anomalias y fraudes...cosa que no creo te interese.....

un saludo

asterix1702 22/10/2015 09:44

no existe manera de resetear los registros internos del contador salvo claro esta que desconectes la bateria interna por mas de 8 horas y aun asi puede que parte de ellos se queden en la parte no volatil de la eeprom, lo malo de eso de quitar la pila es que igual la medida registrada y guardada se pierde y hay si que seria un problema serio porque evidentemente se darian cuenta ipsofacto que se ha manipulado y en el mejor de los casos lo entenderian como un fallo del propio contador y lo sustituirian por uno nuevo...
ellos si lo pueden resetar eso las anomalias por aperturas etc con el software que llevan para sus pda o ordenadores y lector optico...pero tampoo creas que la version de sotware que llevan ellos puede hacer mucho mas ojo si pueden parametrizar el equipo y si configurarle el icp y el contrato y la potencia contratada, pero tampoco se les permite mas, son las empresas homologadas para ello por el ministerio de industria las que pueden realizar ajustes sobre los equipos...

un saludo

TROCO 22/10/2015 19:44

muy cierto sr. Asterix. y se por un colega, que ese caso ya se ha dado y se estan dando, y lo estan localizando. ya desconozco como actuan la compañia o industria.
saludos!

rictus 22/10/2015 19:46

Mejor no tocarlo que da calambre.

spxsheki 22/10/2015 19:59

DIY Transceptor de infra-rojos con esquema. Coste aproximado 1 euro.

http://wiki.hal9k.dk/projects/kamstrup

asterix1702 23/10/2015 08:40

Cita:

Iniciado por spxsheki (Mensaje 4747430)
DIY Transceptor de infra-rojos con esquema. Coste aproximado 1 euro.

http://wiki.hal9k.dk/projects/kamstrup

te ariesgas a que no soporte el protocolo europeo....si es mas sencillo que eso el que llevan ellos es el orbis y te lo venden hecho por unos 20€ +/- depende de sitio...
y luego con un programa que circula por hay llamado termimeter puedes contactar con el contador por el puerto optico...y lees todos los parametros del mismo...cosa que desde su propio menu ya puedes hacer sin ningun tipo de lector.....pero cuando intentan entrar en la opccion programacion....pues eso se topan con que pide una clave...de 32bits hexadecimal que cada operario autorizado tiene una personal e intransferible...que evidentemente nadie tiene....salvo los autorizados claro...en el hipotetico caso de alguien autorizado pasase su clave ( persona que debe estar enferma mental sin duda y que no aprecia ni su trabajo ni su libertad)...podrias acceder a la parte de programacion a la que tienen acceso las distribuidoras y hay podrias corregir el tipo de contrato...tope del icp...discriminacion horaria si es que la quieres...reactiva permitida...etc etc pero nada mas...con los cual no se la ventaja de intentar manipular a riesgo de jorobar el equipo si no vas a poder tunear nada salvo el tope del icp...para llegar mas adentro pedira sin duda otra clave que esa ya solo la tienen en las fabricas y hay si se podria corregir parametros de calibrado del shut que hace las veces de registrador de pulsos y envia para que cuente....como ves es complicado...solo reservado a mentes privilegiadas y con bastante presupuesto....

un saludo


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