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sack_69 24/06/2016 16:11

me ha salido con el precinto puesto el triangulo de señal de alarma me dicen que puede haber sido el propio tecnico al irse de prisa no se haya dado cuenta pero yo quiero quitarla, vayamos que me acusen a mi.

alguien sabe como quitarlo de un cerm1

gracias.

saludos.

asterix1702 02/07/2016 06:45

pues no tengo muy claro que sea internet lo que utilizan para la telegestion de los nuevos bichos....es mas bien un protocolo mas concreto con extructura IEC de gestion entre perifericos y plc de control y gestion...no se si ese tipo de extructuras se pueden catalogar como internet....tengo dudas...en temas de plc ando mas pez....se algo degestion pero no se que ancho de banda y que extructura de datos se envian entre plc y perifericos pero me da que no es internet....si no seria muy sencillo interceptar esos datos o incluso desencriptarlos y generar otro tipo de datos que engañaran al plc receptor no???...eso si los plc de los trafos con la central receptora si va a ser por internet porque de hecho estan instalando sistemas de fibra optica en los trafos...y si no llega la fibra optica por su situacion se estan montando antenas imgino para enlaces tipo wifi de larga distancia....eso lo puedo corroborar porque los estoy viendo instalanadolos....toda esa instalacion es la que quedara finalizada en el 2020...hasta ese momento son personal de la compañia quienes van a os trafos y descargan los datos de telegestion a ordenadores portatiles que luego la compañia gestiona....pero en el 2020 se hara en tiempo real mediante esaas conexiones de fibra o wifi....entonces es cuando no se podra ni oler los bichos ya que generaran alarmas de apertura y demas y seran recibidas en tiempo real en la compañia.....

un saludo

asterix1702 02/07/2016 06:50

eso no quiere decir que una alarma de apertura que se genere y se reciba en tiempo real en la compañia, vaya a ser atendida ipsofacto...vamos no vas estar abriendo para cualquier cosa la tapa de tu bicho y al girarte estaran los hombres de verde detras...no seguro que no....pero que vendran a verlo seguro eso si como dice Jose Mota...hoy no mañana....

un saludo

Tururu 02/07/2016 12:29

Es internet, pero red "propia". :-/
Por el comentario "descarga de datos de los contadores en Telegestion en los trafos" mientras no tienen "conexion" con su propia red.
Un medio de comunicacion logico y que ya esta inventado/estudiado es mas barato siempre.
La forma/estructura de los paquetes ya es otra historia, ni entro, ni salgo.
Desde los "trafos" (router) a su red de contadores no creo que se pueda entrar desde fuera (ó dentro, desde casa, sera facil de ver [[B]o no[/B]] que entran a su red aislada), en todo caso, sera una "puerta" con muchas llaves.

Internet.
La red externa y la red interna "antes" tenian buenas cerraduras, pero en muchas empresas, lo primero que liquidan es el departamente de informatica, subcontratando a una empresa externa, quien sabe.

PD:En 2020 (en unos dias) saldremos de dudas.:cool:

asterix1702 03/07/2016 17:55

Quizás algunas partes de España ya tengan más adelantado el tema y otras menos.... Pero todo estará en el 2020 que es el límite que tienen de tiempo.....por eso están pisando el acelerador......igual hay zonas ya más adelantadas..... Y estarán antes y otras después..... Pero el tope es 2020.

Un saludo

chuli 04/07/2016 13:50

Buenos días tengo material de primera,sólo necesito unos códigos para poder leer y escribir,puedo leer alguna cosa,pero necesito escribir si alguien sabe como conseguir esas claves nos podemos ayudar mutuamente.
Y hay maneras de que sólo.te cuente un 25% del consumo sin que nadie se entere.

rictus 16/07/2016 16:20

Mi contador.

http://i.imgur.com/fdXN9tU.jpg

TROCO 17/07/2016 21:05

interesante

vivabe 17/07/2016 21:37

Si la verdad q si, pero no creo q suelten prenda

asterix1702 23/07/2016 07:22

claro que hay maneras de conseguir que cuente un 25% del total....modificando el tarado del integrado ADE7756 que llevan la mayoria de modelos...mas concretamente las patillas 10 y 11 que muestrean en fase y las 4 y 5 que muestrean sobre el neutro...pero recuerdo que por la patilla 1 es reset y lo pueden hacer incluso a distancia....los codigos que pides es para poder acceder al segundo y tercer nivel en los cuales ya deja leer y escribir...esos codigos nos estan al alcance de todos...los de segundo nivel estan mas extendidos pero los de tercer nivel solo los tiene fabrica y ministerio de industria en verificacion metrologica...lo que intuyo que llegas a leer es los parametros de usuario...donde indican tipo de contrato, tipo de tarifa, tarado del icp, picos y valles de consumos, consumos instantaneos, valores de reactiva, y poco mas....pero cuando quieres pasar a escribir hay la cosa se complica exponencialmente....pero bueno somos todo oidos a investigaciones, y son bienvenidas las nuevas ideas....esta claro que todo software tiene un bug o varios en estas primeras versiones....encontrarlos es complejo y requiere de muchos concimientos electronicos e informaticos....que puede ser tu caso....estaremos atentos a tus pruebas....

un saludo

pucela00 07/08/2016 01:11

Entiendo despues de leer que aún no hay ninguna forma de educar un poco para que cuente "menos" un Landis+Gyr e450?

O estoy equivocado?

asterix1702 07/08/2016 10:36

estas equivocado.....si la hay....pero no de forma electronica....mediante modificacion del software....si no siguiendo otros caminos...
un saludo

andorrilla 07/08/2016 19:12

buenas tardes señores..

INFORMACION.

[B]85.322 personas denunciada en 2015,por fraude a endesa.[/B]

diario de sevilla.

aperezi 11/08/2016 17:36

Cita:

Iniciado por froddo (Mensaje 4597179)
que facil es cuando trabajas para las hienas (que gusto da enriquecer el vocabulario). que pasara cuando un dia este mismo tio te desprecinte el bicho y te ponga una sancion. yo sigo viendo gato encerrado en tanto chanchullo.

Ahora has tocado zona sensible. No es posible fiarse de nadie.

Iba por la página 26, pero me quedo por aqui...

aperezi 11/08/2016 17:42

[QUOTE=andorrilla;4786901]buenas tardes señores..

INFORMACION.

[B]85.322 personas denunciada en 2015,por fraude a endesa.[/B]

diario de sevilla.[/QUOTE]

Eso será solo en Sevilla, ¿no?

andorrilla 11/08/2016 19:06

[QUOTE=aperezi;4787320]Eso será solo en Sevilla, ¿no?[/QUOTE]

hola amigo,buenas tardes..

se supone que en toda la comunidad andaluza,y tambien llegan a caceres y badajoz...eso creo...un saludo.

jusameblo 14/08/2016 21:10

Hola, uno de esos 85.000 rstoy yo, tengo un contador analogico, me lo cambia por uno de esos digitales, y llevo tres años que no habito la vivienda, no he visto el contador, le he mandado un e-mail con el historico de agua, con 0 consumo, y endesa me pone un consumo de mas de 10000kw, y un importe de 6000€, por lo que estafan son ellos, que me quieren cobrar un consumo que no he consumido.
saludo

asterix1702 16/08/2016 17:59

no solo endesa lo estan haciendo todas las distribuidoras en españa....se sacan de la manga que el equipo anterior tenia una averia y que segun el nuevo contador se ha estado facturando una cantidad de kw/h que no corresponde con lo que refleja el nuevo contador....y listo te envian una compensatoria segun ellos por lo que en principio estiman que ha contado de menos el anterior equipo....asi con caracter retroactivo.....señores sepan que es ilegal....no se puede trasladar al usuario final una posible averia que segun ellos es del equipo anterior....por varias razones....
1º----el equipo no es propiedad del usuario final, si no es un equipo alquilado del cual pagas un alquiler mensual, luego la verificacion de dicho equipo y la reparacion y/o sustitucion corresponde a la empresa distribuidora
2º----en caso de estar averiado segun dicen ellos se deberia poner en conocimiento del usuario final en un periodo de tiempo lo mas breve posible....no trascurridos un año o mas desde que ellos creen que estaba averiado e intentar facturar l diferencia de menos que segun ellos ha contabilizado.
3º----en base a que medida justifican el cobro de menos de el equipo antiguo....o sea que porque el nuevo en un periodo actual ha contabilzado algo mas es matematico que los periodos anteriores consumias lo mismo...es decir como el nuevo en los dos ultimos meses a contabilizado 100kw/h en un mes todos los meses anteriores has consumido 100Kw/h sin saber si has estado en la vivienda o no y si habeis consumido o no energia.....vamos esto es lo mismo que decir que como en un estudio que se hizo en una universidad en la que decia que casi un 90% de la poblacion en alguna ocasion se habian pasado con el alcohol....todos somos alcoholicos.....vamos de juzgado de guardia....
hay que reclamar y hay que denunciar.....lo devuelven todo....porque no hay base legal y porque es arbitrario e injusto....
ademas os aconsejo que busqueis por la web la ultima denuncia publica de la ocu...donde demuestran que los nuevos contadores cuentan de mas del oreden del 30%....y de eso doy fe...si habeis seguido el hilo ya lo comente hace tiempo que venian a contar del orden de entre 10 y 15 euros de mas al mes en funcion del consumo total....

un saludo

asterix1702 16/08/2016 18:02

eso si en las cartas que te envian te dan la posibilidad de fraccionar el pago....que fuerte....me recuerda el timo de la goma del gas que pasaban por el domicilio...pero con el amparo del gobierno y hecho a gran escala....

un saludo

KacKtOcK 21/08/2016 13:43

Hola alguien que aya avanzado algo para modificar internamente tengo toda clase de programadores para poder leer eeprom etc si alguien quiere compartir experiencias que se ponga en contacto por privado gracias y saludos

andorrilla 21/08/2016 18:49

buenas tardes.

INFORMACION...diario de sevilla.

el 80º de lo defraudado lo hacen las empresas,un saludo.

pd,[B]si no fuesen tan rateros...[/B]

TROCO 29/08/2016 21:51

hace poco me uno me dio una solucion sobre todo lo que pasa en este pais, y le respondi que no era la solucion.

me dijo que se iba a vivir a Holanda.

es impotencia lo que hacen estas empresas y amparadas por el gobierno.
la ley del embudo.

caesar1412 25/09/2016 11:58

Aguas arriba
 
Buenas, yo quería preguntar algo.
Supongamos que saco una derivación aguas arriba de fase y neutro y lo llevo a un cuadro alternativo.
Hay alguna forma o aparato que yo pueda instalar y conectar a un magneto del cuadro de la vivienda y hacer pasar la electricidad de la derivación por este aparato que a su vez está conectado a un magneto del cuadro de la vivienda y que detecte cuando no hay corriente en la vivienda y evite que pase corriente por la derivación??
No sé si me he explicado bien.

cameta 01/10/2016 11:44

Es evidente que el primer problema es el maldito chivato de la tapa. Ya que este salta al sacarla.
1

cameta 01/10/2016 11:45

Es evidente que el primer problema es el maldito chivato de la tapa. Ya que este salta al sacarla.
1º Opción
Una posible solución a este problema seria con la ayuda de un taladro perforar un pequeño agujerito que nos permitiese sacar el cubrebornes mientras mantenemos presionado el botón mediante un pequeño destornillador o similar.
Una vez sacada la tapa seria cuestión de poner algún tipo de pegamento que evitase que saltase de nuevo el botón.
Se habría de conocer con suma precisión donde hay quie perforar por lo que tendría que disponer previamente de un contador desmontado de donde obtener estos datos.
Inconvenientes: queda un agujero en la tapa pero si consigues una de "recambio" junto con unos precintos esto podría funcionar.
2º Opción
No levantar la tapa y acceder por los laterales donde entran los cables (muchos contadores tienen auténticos boquetes debido a las chapuzas de los instaladores) . Para ver lo que estamos haciendo necesitaríamos un endoscopio, No son en absoluto caros. (rondan los 20 euros)
Recordemos que con la telegestión van a despedir a la mayor parte del personal por lo que mientras el consumo sea cero y no abuses (por ejemplo con una plantación de maría) es prácticamente imposible que te detecten.

cameta 03/10/2016 14:50

Me acaban de instalar uno de esos contadores y me han dejado un autentico BUTRON por la parte inferior.

fluzo007 04/10/2016 23:02

[QUOTE=caesar1412;4792633]Buenas, yo quería preguntar algo.
Supongamos que saco una derivación aguas arriba de fase y neutro y lo llevo a un cuadro alternativo.
Hay alguna forma o aparato que yo pueda instalar y conectar a un magneto del cuadro de la vivienda y hacer pasar la electricidad de la derivación por este aparato que a su vez está conectado a un magneto del cuadro de la vivienda y que detecte cuando no hay corriente en la vivienda y evite que pase corriente por la derivación??
No sé si me he explicado bien.[/QUOTE]

Si lo hay, en el cuadro que estas utilizando en aguas arriba pon un contactor de 2 polos de 60A x ejemplo a modo de ICP y alimenta la bobina de ese contactor con tu cuadro normal, asi si cortan los fusibles del contador dejara de tener corriente el cuadro "auxiliar" porque cortaría el contactor y no pasaría corriente por ningun sitio.

Un saludo.

cameta 05/10/2016 01:27

Más comentarios sobre el cambio de mi contador.
1º El técnico se fue sin poner los precintos. tuve que llamar de nuevo para que viniese. Suerte que me di cuenta enseguida que sino menudo lío.
2º Es posible apagar el maldito LED rojo, algo que es muy de agradecer cuando el contador se encuentra dentro de la vivienda ya que ese parpadeo te puede acabar volviendo loco. El operario alucino cuando vio que existía esa opción en el menú del contador ya que la desconocía por completo.
3º El antiguo contador analógico era uno que funcionaba a 127 V cuando la corriente de esa casa es ahora de 230 V algo que evidentemente no mejoraba para nada la precisión del aparato.
4º Y suerte que lo cambiasen, resultaba que el número de serie de mi contador no coincidía con el que figuraba en los archivos de Endesa. :eek:Esto es algo que me podría haber dado graves problemas. Aconsejo a todos los que han de cambiar el contador que comprueben sus números de serie de sus contadores y que lo comparen con el que figura en las facturas.
5º La vecina casí se come al instalador, por lo visto en el pueblo han sufrido problemas con falsos operarios del gas, de la luz...
Ciertamente este foro me ha sido de gran ayuda.

cameta 06/10/2016 12:28

Por cierto no perdáis el tiempo con termineter si tenéis un contador de los de Endesa.
Termineter admite ANSI C12.18 y ANSI C12.19,
Mientras que los contadores de Endesa usan el protocolo EC 62056-21
Lo que si podéis hacer es esto
[url]http://probeformeters.com/en/[/url]
[url]http://redzsoftware.com/en/#home[/url]
El software es para leer los datos del contador.
ZR software is a professional software, which is dedicated [B]to read,[/B] store, and analyze the data of electronic electricity meters.

asterix1702 10/10/2016 06:36

Cameta..... No te ralles con la apertura de la tapa.. No hay problema en abrir y cerrar....si sigues un orden.... La retirada de la tapa es un problema si no quitas fusibles antes.
Pero si quitas fusibles.... La abres y vuelves a cerrar antes de volver a meter fusibles, no hay problema...... El tamper interno registra pero lo machaca pasado un tiempo..... Siempre que no detecte C o NC es decir fallo crítico o fallo no crítico en cuyo caso si lo guarda para saber a,partir de que día fallo o fue manipulado
Pero como retires tapa sin quitar tensión al bicho lo tienes claro... Ya no lo borra y deja almacenada la apertura de tapa.... Tanto el como el plc del trafo

Un saludo

asterix1702 10/10/2016 06:46

Lo del programa de conexion con el bicho....
Muy bien es didáctico y muy molón.
Pero eso molón y poco más y la sonda 180 pepinos la de Bluetooth pues un atraco cuando la orbis que es la original que utiliza la compañía cuesta unos 47.
.solo para lectura de datos..

Que siguiendo el manual de usuario del bicho y moviéndose por el menú lo tienes y ves los mismos datos y gratis


Un saludo

asterix1702 10/10/2016 07:02

Caesar1412.....claro que puedes hacer lo que comentas y el consejo del contactor es lo más acertado.
Pero para que.... Para que en caso de que pase el técnico de la compañía... Y quite fusibles vea que en tu domicilio no hay luz????
No detectan así las trampas
Es muuuucho más sencillo...... Te meten una pinza aguas arriba.... Y miden.. Una a la entrada de tu bicho.... La que llega de la trenzada o subterráneas o como venga.... Y otra a la salida que va a tu vivienda.... Y si las tres no miden lo mismo ya te han pillado...
Evidentemente cuanto más lejana este esa derivación y mejor oculta pues más difícil...
Pero que les están robando en esa línea de distribución lo saben por que el totalizador del trafo lo está sacando..
Es cuestión de mucho tiento y de hacer que sea muy moderado lo que desvias para que se planteen si lo buscan en profundidad o no..
Pero como sea bastante..
Lo buscan seguro..
Y recuerda debe ser fase y neutro si no lo tienen cogido en unas horas.....
Es muy arriesgado la verdad.... Pero eso ya cada uno sabe que quiere hacer

Un saludo

cameta 10/10/2016 11:19

Pues si.
Por cierto, donde realmente hay el gasto no es el consumo sino en las potencias contratadas. Muchas de ellas son simplemente exageradas. Cambiando a una cocina de gas butano se sale ahorrando mucho más que con el enganche.

cameta 10/10/2016 11:24

Yo la tengo de 2,2 kw y la realidad es que en mi instalación antigua cuando paso d 1 kw está empieza a calentarse.
Por cierto tengo 127 V lo cual hace que me sea imposible instalar aire acondicionado, vitrocerámicas y estufas eléctricas ya que todas van a 230 V.

cameta 10/10/2016 12:00

[QUOTE=asterix1702;4794553]Lo del programa de conexion con el bicho....
Muy bien es didáctico y muy molón.
Pero eso molón y poco más y la sonda 180 pepinos la de Bluetooth pues un atraco cuando la orbis que es la original que utiliza la compañía cuesta unos 47.
.solo para lectura de datos..

Que siguiendo el manual de usuario del bicho y moviéndose por el menú lo tienes y ves los mismos datos y gratis


Un saludo[/QUOTE]

Cierto, sólo tiene un sentido educativo. Por cierto el dato más importante es la potencia máxima alcanzada ya que con ello puedes descubrir si tienes demasiada potencia contratada para lo que realmente utilizas. Recuerdo que con 3,3 kw ya tienes derecho al bono social.

Tururu 10/10/2016 13:25

[QUOTE=cameta;4794572]Cierto, sólo tiene un sentido educativo. Por cierto el dato más importante es la potencia máxima alcanzada ya que con ello puedes descubrir si tienes demasiada potencia contratada para lo que realmente utilizas.[B] Recuerdo que con 3,3 kw ya tienes derecho al bono social[/B].[/QUOTE]

El tema del bono social es con 2'3KW (10Amp.) si no recuerdo mal de forma general.
El siguiente salto (contrato) es de 15Amp. que son 3'450KW (3'5KW) que ya esta fuera.
[B]Luego tienes que cumplir el resto de requisitos, segun compania.[/B]

[B]Datos de la OCU sobre el bono socila (en general):[/B]Vivienda habitual del cliente.
*La potencia contratada en la vivienda ha de ser inferior a 3 kW.
*En la casa debe residir una familia numerosa de la que forma parte el solicitante.
*Todos los miembros de la familia deben estár en el paro.
*El soliciante es pensionista, tiene más de 60 años y percibe una pensión mínima por jubilación, incapacidad permanente o viudedad.

[B]Nota:[/B] Si tienes menos de 10KW y solicitas el bono social, tienes un descuento del 25%.

[B]Iberdrola:[/B]Vivienda habitual del cliente.
*Tienes una potencia contratada inferior a 3kW.
*Tienes 60 o más años de edad y percibes la pensión mínima vigente en cada momento.
*Eres familia numerosa.
*Todos los miembros de tu hogar están en situación de desempleo.
Adicionalmente, tienes que estar acogido al Precio Voluntario para el Pequeño Consumidor (PVPC) y el suministro para el que solicitas el bono social, debe corresponder a tu vivienda habitual.

[B]Endesa:[/B]
Se aplica sin necesidad de solicitarlo de forma expresa, a todos aquellos hogares con una potencia contratada inferior a 3 kW, siempre que se trate de la vivienda habitual del cliente.
[B]Adicionalmente[/B], puede ser solicitarlo por aquellos hogares cuya potencia contratada sea inferior o igual a 10 kW, siempre que están en alguno de los siguientes colectivos y cumplan los requisitos:

Colectivo pensionista: Mayores de 60 años que perciban la pensión mínima contributiva o pensión de jubilación o incapacidad permanente o viudedad, así como los beneficiarios de pensiones del extinguido Seguro Obligatorio de Vejez e Invalidez en los términos que se especifican en el BOE-A-2009-10672 (*).
Colectivo familia numerosa o familia monoparental categoría especial.
Colectivo desempleados: unidades que convivan en el mismo domicilio, y que todos sus miembros se encuentren en situación de desempleo.

(*) Según lo recogido en el BOE A 2009 – 10672 tienen derecho al bono social los titulares de un punto de suministro de 60 años o más, que acrediten ser pensionistas del sistema de la Seguridad Social por jubilación, incapacidad permanente o viudedad, y que perciban las cuantías mínimas vigentes en cada momento para dichas clases de pensión con respecto a los titulares con cónyuge a cargo o a los titulares sin cónyuge que viven en una unidad económica unipersonal, así como los beneficiarios de pensiones del extinguido Seguro Obligatorio de Vejez e Invalidez y de pensiones no contributivas de jubilación e invalidez mayores de 60 años.

[B]Nota mia con Iberdrola[/B], [U]hace años mandaron cartas a sus clientes, dice que automaticamente con potencia de 2'3KW, pero al solicitar, piden datos y aqui deniegan el tema[/U].
Pensionista, pero menos de 60 años, tururu cuando consulte para la suegra hace años.

[B]Resumen: Con el bono social, tienes un ahorro de 180€uros al año[/B] (media).
Algo para leer.
[url]https://www.ocu.org/vivienda-y-energia/gas-luz/noticias/bono-social-conseguirlo-conservarlo[/url].

PD:Se admiten errores como siempre, de estos temas no tengo ni idea², pero no soy el unico.http://www.imagenonline.com/imagenes/6/a5995.gif

cameta 10/10/2016 22:52

Yo tengo tres contratos con potencia de 2,2 kw y sólo se aplica el bono social a 1 ya que son del mismo titular y este por definición sólo tiene un domicilio habitual.
Por cierto el titular es mi padre fallecido y no puedo cambiarlo debido a que me pedirían el boletín eléctrico. Evidentemente mi instalación no tiene diferenciales, ni termoelectricos, ni tomas de tierra, con los contadores situados en el interior de la vivienda. La pega es el voltaje que está a 127 V. (por cierto los nuevos contadores de Endesa son en su mayor parte certificados para 230 V, aunque he visto alguno de bitension 127-230 V pero me parece que se les han agotado...)

asterix1702 11/10/2016 07:50

Lo del bono social es un poco de chiste..
Las condiciones generales son tantas y tan exigentes que salvo algún indigente que solicite un enganche para el chavolo de debajo del puente.... Lo veo complicado....
Es como el que se dedica a traficar con droga y luego hace obras de caridad en centro América..... Eres responsable del daño???? Y quieres ser parte de la solución???
Pues igual.... Somos el país europeo con el salario mínimo interprofesional más bajo y ahora somos el segundo con la luz más cara de Europa..... Y cuando entre en vigor la próxima subida seremos el número uno de Europa.... Eso como se come....
Tasas mil para seguir manteniendo el sistema político y burocrático y deudas políticas contraídas con las grandes empresas eléctricas...
Y cambio de cromos.... Entre directivos de estas empresas y gobiernos.... Para asegurarse luego puestos de dirección en ellas....

Un saludo

juanmanueliu 11/10/2016 09:57

Os sigo hace unos días porque me he dado cuenta que mi contador no estaba "contando".
Es una vivienda nueva, un chalet, con lo cual el contador está a pie de calle.
Resulta que la semana pasada revisé la factura y me llamó la atención de que era igual a la anterior, abrí el cuadro y vi que no contaba.
Así es como está.
[url=https://postimg.org/image/qhb1luhwl/]https://s18.postimg.org/qhb1luhwl/Ca...1_10_29_38.png[/url]

[url=https://postimg.org/image/khnai6x45/]https://s18.postimg.org/khnai6x45/Ca...1_10_29_47.png[/url]

Por lo que he leído la "N" es fallo no crítico. Pero además me acabo de dar cuenta que los "hilos" verdes están cortados!!!!
No se qué hacer, estoy viviendo aquí hace un par de meses pero di el alta hace 6 aprox. y me acabo de dar cuenta!
Ayuda porfa!

cameta 11/10/2016 13:15

Pues tienes un problema al estar rotos los precintos. Alguien ha hecho una manipulación chapucera...
Yo directamente arrancaría el contador y lo haría "desaparecer", luego llamaría a la compañía diciendo que algún "gamberro" ha robado el contador y que pongan un nuevo.


La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 10:19.

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