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¿Pedro Sanchez Presidente?
Supongamos que Rajoy no puede gobernar ya que no consigue la abstención de Ciudadanos y PSOE...
Todo se nos está enfocando para que gobierne el PP ya que obtuvo mayoría de escaños... Pero la realidad es que el PP no ha hecho amigos con nadie, ni siquiera con Ciudadanos que ya es decir... ¿Es la oportunidad para Pedro Sánchez? ¿Ciudadanos se abstendría? ¿Podría gobernar Pedro Sánchez en minoría con votos a favor de otros partidos sin que estos tengan obligación o necesidad de formar parte del gobierno? Hablan de gobernar el PP en minoría... ¿Y PSOE en minoría? Saludos. |
Creo que Rivera ya dijo que no apoyaría una coalición de perdedores.
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[URL="http://politica.elpais.com/politica/2015/12/24/actualidad/1450974572_109966.html"]Los barones del PSOE se unen contra Sánchez para limitar su poder de pacto[/URL]
Todos estan en contra de Sanchez... se ve que en el partido manda poco. Quien manda es la sobrá de andalucia, que quiere derrocar a Sanchez para ser ella presidenta...Menudo bicho tenemos aqui.. Eso si... sanchez le esta echando guebos ... aver quien puede mas.. [URL="http://www.elmundo.es/espana/2015/12/24/567b0de722601d29588b45d7.html"]Sánchez desafía a Susana Díaz y se abre a pactar con Podemos[/URL] |
Ciudadanos dijo que votaría en contra de un gobierno con PODEMOS... pero no dijo nada de abstenerse si el candidato es Pedro Sánchez y PODEMOS renuncia a formar parte de ese gobierno del PSOE.
Al fin y al cabo... ¿No decían que C's era un partido de centro izquierda? :):):) Es que no quiero ni un solo cargo del PP formando parte del gobierno. Así que me pregunto: ¿Si puede gobernar PP en minoría si la mayoría se abstiene? ¿No podría hacerlo Pedro Sanchez en minoría? ¿Bastaría el apoyo de una mayoría simple? No se... Es que se me ha pasado esa posibilidad por la cabeza, pero igual hay algo que legalmente lo impide... :rolleyes: El PP obtuvo mayoría de escaños, pero la realidad es que ha sido la izquierda la obtuvo mayoría de votos. Es el sistema electoral que favorece que votos de izquierda, acaben sumando escaños del PP. Por otro lado, por mucho que den la vara los barones del PSOE, creo que son lo bastante listos como para saber que no les convienen nuevas elecciones. IU y PODEMOS no creo que cometan de nuevo la majadería de concurrir por separado. Saludos. |
[QUOTE=_manser_;4756927]Ciudadanos dijo que votaría en contra de un gobierno con PODEMOS... pero no dijo nada de abstenerse si el candidato es Pedro Sánchez y PODEMOS renuncia a formar parte de ese gobierno del PSOE.
Al fin y al cabo... ¿No decían que C's era un partido de centro izquierda? :):):) Es que no quiero ni un solo cargo del PP formando parte del gobierno. Así que me pregunto: ¿Si puede gobernar PP en minoría si la mayoría se abstiene? ¿No podría hacerlo Pedro Sanchez en minoría? ¿Bastaría el apoyo de una mayoría simple? No se... Es que se me ha pasado esa posibilidad por la cabeza, pero igual hay algo que legalmente lo impide... :rolleyes: El PP obtuvo mayoría de escaños, pero la realidad es que ha sido la izquierda la obtuvo mayoría de votos. Es el sistema electoral que favorece que votos de izquierda, acaben sumando escaños del PP. Por otro lado, por mucho que den la vara los barones del PSOE, creo que son lo bastante listos como para saber que no les convienen nuevas elecciones. IU y PODEMOS no creo que cometan de nuevo la majadería de concurrir por separado. Saludos.[/QUOTE] Amos a ver.. lo primero es el discurso de investidura... o sea darle el gobierno a un partido. En primera vuelta hace falta mayoria absoluta, despues vale con mayoria simple. Asi que si en primera vuelta no votan al pp, y en segunda vuelta el psoe presenta a su candidato y podemos le apoya y todos los demas se abstienen menos el pp, Pseo mandaria los proximos 4 años. Eso si, en cualquier momento podria haber una mocion de censura, que si es apoyada por la mayoria, podria echar a los que esten en minoria. Asi que el unico problema de estar en minoria es que las leyes a sacar han de estar consensuadas para que esto funcione. Pasa lo mismo que al Psoe en andalucia, En el momento que todos se pongan de acuerdo en contra de la Susi... la manda a tomar polculo. Por eso que la Susi, no quiera que su partido pacte con podemos, por que en andalucia lo hicieron los de ciudadanos, y si estos retiran su apoyo, se tendrian que buscar otro apoyo |
[QUOTE=jm_tote;4756983]
Asi que si en primera vuelta no votan al pp, y en segunda vuelta el psoe presenta a su candidato y podemos le apoya y todos los demas se abstienen menos el pp, Pseo mandaria los proximos 4 años. [/QUOTE] Pues esta es la opción que yo prefiero y que nadie comenta en la prensa. Parece que lo único posible es que gobierne el PP con la abstención de otros. Y yo digo que a tomar por culo el PP y prefiero la opción menos mala de que gobierne Pedro Sánchez... Y si no, pues no tengo ningún problema en que se repitan de nuevo las elecciones. Saludos. |
[QUOTE=_manser_;4757208]Pues esta es la opción que yo prefiero y que nadie comenta en la prensa.
Parece que lo único posible es que gobierne el PP con la abstención de otros. Y yo digo que a tomar por culo el PP y prefiero la opción menos mala de que gobierne Pedro Sánchez... Y si no, pues no tengo ningún problema en que se repitan de nuevo las elecciones. Saludos.[/QUOTE] jejejj esa opcion creo que es la mas coherente, pero tiene un pero, y ese pero es Susana. Amos a ver, tal y como veo, la Susi pretende que la cosa se alarge, para que pueda llegar antes el congreso del Psoe y poder quitar a Sanchez de en medio, Por eso quiere que el congreso sea cuando se puso, en febrero y por eso Sanchez quiere retrasarlo a despues, en Abril. Por eso es el poner tantas trabas a Sanchez, de que no apoye al pp, de que no pacte con podemos, despues de que si pacta sea con unas lineas rojas... en fin todo lo que sea hundir a Sanchez. Y mientras Iglesias a lo suyo. No tiene prisa, sabe que unas elecciones nuevas lo favorece, ya que sabe que muchos que votaron a IU lo votaran a el, voto util. Tambien trincara votos del Psoe, de aquellos que estan viendo el tinglado que estan liando por el poder, solo por el poder. Tambien es verdad que Ciudadanos va a perder votos, La verdadera encuesta que ha sido las elecciones los ha puesto donde estan, y muchos de los que le han votado, posiblemente cambien su voto al ver que esa formacion es , ni mas ni menos, que una excision del PP. Esos votos pueden ir al pp (posible), al psoe (improbable) o a podemos (posible)... y digo posible por que muchos de los que votaron a ciudadanos buscaban un pablo iglesias mas de centro... no un tio que se tirara en brazos del pp haciendo el ridiculo como lo esta haciendo. Y podemos pensar tambien en una posible union entre iu y podemos... o sea darle sentido al millon de votos, cosa que no se veria mal desde parte de podemos y parte de IU… mas poder a la izquierda. Eso si, en IU siguen los dinosaurios que mandan mucho, por lo que ese pacto es arduo complicado. En fin... que personalmente creo que el Psoe es el que mas tiene que perder en unas nuevas elecciones. Creo que el PP perdera muy pocos votos, sino los gana, que puede ocurrir. Ciudadanos perdera... y Podemos ganara, ya que es el unico que por ahora no cambia ni su discurso ni su politica, cosa que es de agradecer. P.D. Y creo que puede haber entendimiento entre Psoe y Podemos...El otro dia hablaba la Susi y me hizo gracia. Dijo esto: [url]http://www.eldiario.es/politica/Susana-Diaz-Pablo-Iglesias-Cataluna_0_467553836.html[/url] Habla de renunciar al referendum vinculante, eso quiere decir que deja la puerta abierta aun referendum NO vinculante... cosa que haria que Iglesias no tuviera que incumplir lo que prometio, contentando a parte del electorado catalan. Y es que el referendum vinculante no puede ocurrir sin que halla 2/3 de la camara, por lo que hacen falta mas de 200 escaños y tal y como esta la cosa, eso no es posible. Asi que seria una salida para ambos... Sanchez consigue el gobierno sin ceder a la pretension de un referendum vinculante e Iglesias consigue que se compromenta a realizar un referendum no vinculante, por ahora, sin tener que renunciar a las pretensiones, en un futuro, de los catalanes. Y con esto se pueden tirar 4 años de mandato, cambiando cosas en las que tanto podemos como el psoe coinciden (y ojo, incluso ciudadanos, que ya lo dijo Iglesias, es de quien haga falta) Y dentro de 4 años la gente volvera a votar y veremos si ha sido o no buena la idea del cambio |
Rivera cambia según sople el viento...
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[QUOTE=_manser_;4757208]Pues esta es la opción que yo prefiero y que nadie comenta en la prensa.
Parece que lo único posible es que gobierne el PP con la abstención de otros. Y yo digo que a tomar por culo el PP y prefiero la opción menos mala de que gobierne Pedro Sánchez... Y si no, pues no tengo ningún problema en que se repitan de nuevo las elecciones. Saludos.[/QUOTE] Es que el PP tiene más diputados que el PSOE. Si el PSOE vota NO a la investidura de Rajoy y todos los demás se abstienen ..... Rajoy sería presidente (eso en segunda roda), en cambio si el POSOE presenta candidato, se abstienen todos lods partidos menos el PP que vota NO entonces Sanchez no sería presidente .... ves la diferencia ? :D |
[QUOTE=_manser_;4757208]Pues esta es la opción que yo prefiero y que nadie comenta en la prensa.
Parece que lo único posible es que gobierne el PP con la abstención de otros. Y yo digo que a tomar por culo el PP y prefiero la opción menos mala de que gobierne Pedro Sánchez... Y si no, pues no tengo ningún problema en que se repitan de nuevo las elecciones. Saludos.[/QUOTE] ¿y porqué sabes que es menos mala? ¿No tuviste bastante con Zapatero? Saludos |
[QUOTE=jopasa;4757297]¿y porqué sabes que es menos mala? ¿No tuviste bastante con Zapatero?
Saludos[/QUOTE] hemos tenido suficiente con 4 años de Rajoy |
[QUOTE=jopasa;4757297]¿y porqué sabes que es menos mala? ¿No tuviste bastante con Zapatero?
Saludos[/QUOTE] Con Zapatero ya tuve bastante... Pero es que Rajoy y Aznar me sobran. Esa es para mí la gran diferencia: entre lo malo, y lo peor. No si otra opción será mejor... pero al menos me gustaría intentar otra que no sea PP de nuevo, o el mal menor del PSOE. Saludos. |
[QUOTE=Araghon;4757282]Es que el PP tiene más diputados que el PSOE. Si el PSOE vota NO a la investidura de Rajoy y todos los demás se abstienen ..... Rajoy sería presidente (eso en segunda roda), en cambio si el POSOE presenta candidato, se abstienen todos lods partidos menos el PP que vota NO entonces Sanchez no sería presidente .... ves la diferencia ? :D[/QUOTE]
Creo que te has dejado la opción de presentar el PSOE un candidato y recibir los votos a favor de PODEMOS. Los demás si quieren que voten lo que les de la gana. ¿Has valorado esta posibilidad que vengo diciendo desde el inicio de este hilo? Yo preguntaba si esa posibilidad es posible.... por que en toda la prensa solo tratan de endiñarnos al PP como única posibilidad viable... Y yo antes que eso, prefiero votar de nuevo hasta que pueda gobernar otro que no sea el el Partido Popular... Las razones que tengo creo que son sobradas: corrupto hasta las trancas, no ha dimitido nadie y han aplicado los recortes mas bestiales que yo recuerde. Saludos. |
¡Mejor sin Gobierno!
Me explico: ¿cuando vivimos mejor? En Agosto. ¿Donde está el Gobierno en Agosto? De vacaciones. ¡Coño! Pues les damos vacaciones todo el año a todos los políticos y que sólo vayan a cobrar. Al ir sólo a cobrar, no podrían meter mano en las cajas respectivas. ¡Cuanto dinero nos ahorraríamos! P.S. ¡Tengo que cambiar de camello! El que tengo ahora, de los reyes, tiene muy mala maría. P.S.2 ¡He dicho de los reyes!, no de los reyes magos. |
[QUOTE=Moliner;4757342]¡Mejor sin Gobierno!
Me explico: ¿cuando vivimos mejor? En Agosto. ¿Donde está el Gobierno en Agosto? De vacaciones. ¡Coño! Pues les damos vacaciones todo el año a todos los políticos y que sólo vayan a cobrar. Al ir sólo a cobrar, no podrían meter mano en las cajas respectivas. ¡Cuanto dinero nos ahorraríamos![/QUOTE] Se te olvidan las comisiones... ya no hace falta que metan la mano en la caja... la caja va a ellos esten donde esten:cool: |
[QUOTE=Moliner;4757342]¡Mejor sin Gobierno!
Me explico: ¿cuando vivimos mejor? En Agosto. ¿Donde está el Gobierno en Agosto? De vacaciones. ¡Coño! Pues les damos vacaciones todo el año a todos los políticos y que sólo vayan a cobrar. Al ir sólo a cobrar, no podrían meter mano en las cajas respectivas. ¡Cuanto dinero nos ahorraríamos! P.S. ¡Tengo que cambiar de camello! El que tengo ahora, de los reyes, tiene muy mala maría. P.S.2 ¡He dicho de los reyes!, no de los reyes magos.[/QUOTE] Apoyo la moción. :):) |
[QUOTE=_manser_;4757341]Creo que te has dejado la opción de presentar el PSOE un candidato y recibir los votos a favor de PODEMOS. Los demás si quieren que voten lo que les de la gana.
¿Has valorado esta posibilidad que vengo diciendo desde el inicio de este hilo? Yo preguntaba si esa posibilidad es posible.... por que en toda la prensa solo tratan de endiñarnos al PP como única posibilidad viable... Saludos.[/QUOTE] Pero claro .... el PSOE necesita de alguien que le apoye, en este caso podría ser PODEMOS como dices, precisamente ahí radica la diferencia que necesita obligatoriamente que le apoyen otros. |
[QUOTE=Araghon;4759349]Pero claro .... el PSOE necesita de alguien que le apoye, en este caso podría ser PODEMOS como dices, precisamente ahí radica la diferencia que necesita obligatoriamente que le apoyen otros.[/QUOTE]
Pues eso... Hay otra opción que no sea PP. Y me da la sensación de que la prensa solo plantea como viable que gobierne el PP en minoría con abstención de los demás. Y existe otra posibilidad viable al que prefiera tirar hacia delante con política social y demócrata, a seguir con políticas liberales, privatización de recursos públicos y recortes que proponen las derechas y liberales (PP y C's). Y encima, a lo anterior hay que sumar que el Partido Popular es un nido de corrupción y corruptos en su cúpula. Y excluyo de corruptos y corrupción a la mayoría de sus militantes y votantes. Entiendo que ellos no son corruptos pero como mínimo son cómplices por seguir votándolos. Así que si no es posible que partidos de izquierda formen gobierno (al fin y al cabo la izquierda es mayoría en votos...) pues adelante con nuevas elecciones y a ver que sale esta vez. Total... el coste de unas nuevas elecciones es irrisorio si lo comparamos con lo que nos cuesta mantener gobiernos corruptos. Saludos. |
si hay nuevas elecciones Podemos se pondría a la par que el PP :)
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[QUOTE=Voyager;4759451]si hay nuevas elecciones Podemos se pondría a la par que el PP :)[/QUOTE]
No creo... Conozco a socialistas cabreados con la imagen que estan dando, y que dicen que no votaran al psoe si Sanchez apoya a Rajoy o si entra la Susana, pero eso no implica que vayan a votar a podemos. Verdaderamente podemos puede salir beneficiado por los votos de iu y eso implica que solo podria llegar a los ochenta y tantos... y no superaria al psoe. Aun asi ya es un triunfo si gana mas escaños:) |
Ochenta y tantos en condiciones normales. Pero olvidas que el sistema está "trucado" y al tener más votos que el PSOE se aplica un baremo más bajo para tener un diputado que el PSOE. El PSOE pasaría a tener el baremo de Podemos (más votos por diputado) al ser el tercero, y Podemos, al tener más votos pasaría a tener el del PSOE... Y alcanzaría unos 13 diputados más que ahora... Y el PSOE bajaría a setenta y pocos...
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[QUOTE=Voyager;4759978]Ochenta y tantos en condiciones normales. Pero olvidas que el sistema está "trucado" y al tener más votos que el PSOE se aplica un baremo más bajo para tener un diputado que el PSOE. El PSOE pasaría a tener el baremo de Podemos (más votos por diputado) al ser el tercero, y Podemos, al tener más votos pasaría a tener el del PSOE... Y alcanzaría unos 13 diputados más que ahora... Y el PSOE bajaría a setenta y pocos...[/QUOTE]
Pues si eso lo saben los socialistas, van a tardar poco en hacer pactos con podemos.... Fijo |
Cita:
la investidura. |
Pedro Sánchez lo tiene a tiro, eso de formar gobierno.
De hecho, más fácil que nadie. Saludos. |
[QUOTE=_manser_;4765226]Pedro Sánchez lo tiene a tiro, eso de formar gobierno.
De hecho, más fácil que nadie. Saludos.[/QUOTE] Tanto como fácil... Tampoco... Lo que esta claro es que ha salido un inconveniente y gordo.... y esta dentro del partido ... La avaricia de una tía que solo piensa en ella. Aluego esta el inconveniente de los independentistas.... No con ellos pero no vendría mal que se abstuvieran ... Y luego ciudadanos.... Querrán ser los malos? No creo... Pero esta podemos de por medio. Y podemos.... Jajajjajajaj. .. Sarpullidos le dan a algunos:cool::D |
[QUOTE=jm_tote;4765228]Tanto como fácil... Tampoco...
Lo que esta claro es que ha salido un inconveniente y gordo.... y esta dentro del partido ... La avaricia de una tía que solo piensa en ella. Aluego esta el inconveniente de los independentistas.... No con ellos pero no vendría mal que se abstuvieran ... Y luego ciudadanos.... Querrán ser los malos? No creo... Pero esta podemos de por medio. Y podemos.... Jajajjajajaj. .. Sarpullidos le dan a algunos:cool::D[/QUOTE] Si no lo tiene fácil se debe tan solo a "barones" o "baronesas"... Por eso puse que lo tiene a tiro... Y por supuesto que mas fácil que nadie, puesto que para los demás candidatos es misión imposible. Hoy por hoy, Pedro Sánchez es la única posibilidad para formar gobierno. Y toda posibilidad pasa por la "benevolencia" de PODEMOS. saludos. |
Dudo que formen gobierno.
A menos que... PP se abstenga para JODER a Podemos (factible) Ciudadanos se abstenga para facilitar un gobierno de izquierdas a cambio de... (vete a saber) (improbable) Elecciones para el 15M de 2016... (uso mis dotes adivinatorias) |
Cita:
Respecto al Psoe... si es por la baronesa, su tactica es que se hunda lo maxima posible, lo mismo que ha hecho el pp. Cuando coges algo que no tiene experanza, ya no puede ir a peor, por lo que por muy mal que lo hagas, siempre seras bueno. Por eso la Susi esta metiendo mano, cree que el psoe ha llegado a su fondo y quiere darle una patada al Sanchez y ponerse ella. Si es por el Sanchez... le molesta muy mucho el tono de podemos, pero sabe que es la unica solucion que le queda si no quiere volver a su casa.como el lider mas fugaz del Psoe. Si es por Rivera... para mi que este tiene la picha hecha un lio... por un lado le tienta ser el bueno de la peli, el salvador del pais, el lider compresivo que se sacrifica por su pais. por otro lado le jode muchisimo que podemos toque poder, es aquel que le gano las elecciones. Tambien sabe que en unas nuevas elecciones podria perder parte de votos a favor del pp... Si es por Iglesias... jo, este se lo esta pasando como los indios... como aquel que va a un espectaculo. Ya esta alucinando eso de estar todos los dias en el parlamento. Creo que arriesgara. O esta en el gobierno y tiene poder o va a nuevas elecciones. Solo un pacto pp-psoe, puede dar al traste con sus pretensiones. Eso si, un pacto asi, le daria el poder de la oposicion.... pues aunque se abstenga el pp, seguiria siendo el lider de la oposicion. Unas elecciones nuevas podrian darle votos si se une con iu.(cosa que iu veria con buenos ojos despues de su resultado electoral) |
Bueno... Si se dedica a perder el tiempo buscando el apoyo de Ciudadanos, lo tiene crudo.. PODEMOS ha identificado a Ciudadanos como el nuevo PP.
PSOE solo tiene una posible vía y es mirar a la izquierda. Entiendo que eso es complicado vista su trayectoria, dejando de lado cada vez mas de sus principios socialistas. El PSOE no puede contentar a la vez a PP / Ciudadanos y a PODEMOS / UP / Soberanistas. Tiene que elegir que país quiere y ser consciente de la diversidad existente en nuestro país. Elegir entre los de una grande y libre o una plurinacional donde todas las comunidades sean libres de pertenecer a ese "Club". Si opta por negociar la España que quieren PP y Ciudadanos.... elecciones al canto. Saludos. |
[QUOTE=_manser_;4765271]Bueno... Si se dedica a perder el tiempo buscando el apoyo de Ciudadanos, lo tiene crudo.. PODEMOS ha identificado a Ciudadanos como el nuevo PP.
PSOE solo tiene una posible vía y es mirar a la izquierda. Entiendo que eso es complicado vista su trayectoria, dejando de lado cada vez mas de sus principios socialistas. El PSOE no puede contentar a la vez a PP / Ciudadanos y a PODEMOS / UP / Soberanistas. Tiene que elegir que país quiere y ser consciente de la diversidad existente en nuestro país. Elegir entre los de una grande y libre o una plurinacional donde todas las comunidades sean libres de pertenecer a ese "Club". Si opta por negociar la España que quieren PP y Ciudadanos.... elecciones al canto. Saludos.[/QUOTE] Pues a lo mejor Sanchez es mas listo que el hambre.... Hasta hoy habia escuchado directamente del portavoz de ciudadanos Juan Carlos Girauta, que no apoyarian ni por activa ni por pasiva un gobierno donde Podemos tuviese poder. Mas o menos esto [url]http://www.eldiario.es/politica/Albert-Rivera-facilitar-Rajoy-abstencion_0_464053867.html[/url] Pero hoy me desayuno con esto [url]http://www.abc.es/espana/abci-ciudadanos-no-apoyara-sachez-pero-no-interpondra-hipotetico-acuerdo-psoe-podemos-201602022129_noticia.html[/url]... de donde se deduce que podria abstenerse en una hipotetica coalicion psoe-Podemos.... En fin al final lo dicho, lo que todos sabiamos, sus ansias de ser el salvador del pais, el mas justo, el mas puro, el mas de lo mas, hara que el psoe mande con podemos.... eso siempre que la baronesa lo permita :rolleyes::rolleyes: |
Tengo entendido que todas las leyes y resoluciones que se hagan en un hipotético gobierno sin el PP tiene que pasar el visto bueno del SENADO....y si allí hay mayoría absoluta del PP....¿pensáis que algo saldrá adelante?....por mucho que se trabajen en acuerdos...sin PP parece que solo unas nuevas elecciones es la única solucion
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[QUOTE=marismeño;4765408]Tengo entendido que todas las leyes y resoluciones que se hagan en un hipotético gobierno sin el PP tiene que pasar el visto bueno del SENADO....y si allí hay mayoría absoluta del PP....¿pensáis que algo saldrá adelante?....por mucho que se trabajen en acuerdos...sin PP parece que solo unas nuevas elecciones es la única solucion[/QUOTE]
Por que no miráis primero como funciona el sistema democratrico en España??? el senado esta de ADORNO y para jubilar dinosaurios politicos, y las leyes vuelven al congreso... simplemente podrán retrasar mas que se aprueben, pero de hay a paralizar el cambio... el PP lo lleva de colores... y esto solo demuestra que se gobierna para los intereses de cuatro no del pueblo... Saludos. En el hipotetico caso de que hubiera una persona un voto... :rolleyes: ya me contaras que reparto abria... :D |
[QUOTE=marismeño;4765408]Tengo entendido que todas las leyes y resoluciones que se hagan en un hipotético gobierno sin el PP tiene que pasar el visto bueno del SENADO....y si allí hay mayoría absoluta del PP....¿pensáis que algo saldrá adelante?....por mucho que se trabajen en acuerdos...sin PP parece que solo unas nuevas elecciones es la única solucion[/QUOTE]
Pues tienes mal entendido. Existen muchos tipos de leyes (Ley Orgánica, Ley Ordinaria, Real Decreto Legislativo, Real Decreto Ley...) y el pp solo puede bloquear aquellas que modifiquen la constitucion o aquellas que tengan que ver con la intervencion de una comunidad autonoma, ya que para ello se necesita mayoria en el senado. [url]http://magnet.xataka.com/politica/por-que-el-voto-al-senado-es-tan-importante-este-ano-y-como-hacerlo-estrategicamente[/url] Asi que no te cuenten milongas... un gobierno sin mayoria en el senado, puede ser totalmente funcional, lo unico que el senado puede retrasar la entrada en vigor de las leyes. P.D. estas son las cosas que cuentan los politicos del pp y ciudadanos para hacer creer a la gente lo malo malisimo que seria un gobierno donde no este el pp. Por ejemplo de cosas que no se pueden hacer... referéndum vinculante de independencia, ya que para ello se necesita cambiar la constitucion... ahora si se puede hacer un referendum consultivo, que como su nombre indica sirven para preguntar y nada mas. |
Propone Ciudadanos al PSOE un pacto de gobierno con Rajoy???
No se a que juega Pedro Sánchez pero como se le ocurra negociar con PP y Ciudadanos cualquier tipo de pacto, no será capaz de imaginar la cantidad de votos que perderá el PSOE. [CENTER]<video name="media" class="animated-gif" data-media-id="662268725144473600" data-height="" data-width="" poster="" loop="" src="https://amp.twimg.com/prod/multibr_v_1/video/2016/02/05/18/73b89e96-f935-4cf9-a04d-e1cfe2f4158d-libx264-main-2028k.mp4?USs9tzy%2BqergPWSO2l1srqAXybDDON4D98f6dZQOx30%3D" controls=""> <source video-src="https://amp.twimg.com/prod/multibr_v_1/video/2016/02/05/18/73b89e96-f935-4cf9-a04d-e1cfe2f4158d-libx264-main-2028k.mp4?USs9tzy%2BqergPWSO2l1srqAXybDDON4D98f6dZQOx30%3D" src="https://amp.twimg.com/prod/multibr_v_1/video/2016/02/05/18/73b89e96-f935-4cf9-a04d-e1cfe2f4158d-libx264-main-2028k.mp4?USs9tzy%2BqergPWSO2l1srqAXybDDON4D98f6dZQOx30%3D"> </video>[/CENTER] Me pregunto si habrá que añadir a las fotos de amigos de Rajoy las de Pedro Sanchez y Albert Rivera. Saludos. |
[QUOTE=_manser_;4765736]Propone Ciudadanos al PSOE un pacto de gobierno con Rajoy???
No se a que juega Pedro Sánchez pero como se le ocurra negociar con PP y Ciudadanos cualquier tipo de pacto, no será capaz de imaginar la cantidad de votos que perderá el PSOE. [CENTER]<video name="media" class="animated-gif" data-media-id="662268725144473600" data-height="" data-width="" poster="" loop="" src="https://amp.twimg.com/prod/multibr_v_1/video/2016/02/05/18/73b89e96-f935-4cf9-a04d-e1cfe2f4158d-libx264-main-2028k.mp4?USs9tzy%2BqergPWSO2l1srqAXybDDON4D98f6dZQOx30%3D" controls=""> <source video-src="https://amp.twimg.com/prod/multibr_v_1/video/2016/02/05/18/73b89e96-f935-4cf9-a04d-e1cfe2f4158d-libx264-main-2028k.mp4?USs9tzy%2BqergPWSO2l1srqAXybDDON4D98f6dZQOx30%3D" src="https://amp.twimg.com/prod/multibr_v_1/video/2016/02/05/18/73b89e96-f935-4cf9-a04d-e1cfe2f4158d-libx264-main-2028k.mp4?USs9tzy%2BqergPWSO2l1srqAXybDDON4D98f6dZQOx30%3D"> </video>[/CENTER] Me pregunto si habrá que añadir a las fotos de amigos de Rajoy las de Pedro Sanchez y Albert Rivera. Saludos.[/QUOTE] Pues imagínate si precisara los votos de las derechas del PNV o los ex CIU...igual ya estos no son de derechas.....los que perdería...y si hablamos de que negociara con ERC o BILDU....mejor ni pensarlo los que perdería en mi tierra en Andalucia... |
[QUOTE=marismeño;4765743]Pues imagínate si precisara los votos de las derechas del PNV o los ex CIU...igual ya estos no son de derechas.....los que perdería...y si hablamos de que negociara con ERC o BILDU....mejor ni pensarlo los que perdería en mi tierra en Andalucia...[/QUOTE]
Ahhh!!! Y según tu.. ¿Los votantes del PSOE a quien votarían entonces? ¿Al Partido Socialista CIUDADANOS Español? ¿A la derecha? Que te quede claro. Lo que es posible que rompa España es la ceguera e inmobilismo de la derecha. No será la negociación y el diálogo lo que nos separe... Y lo de dialogar no es el fuerte de "Marianico". También es chocante que ahora se demonice el pacto con nacionalistas... Antes, cuando su apoyo era necesario, Aznar hablaba catalán en la intimidad. Memoria selectiva que le llaman... Saludos. |
[QUOTE=_manser_;4765760]Ahhh!!! Y según tu.. ¿Los votantes del PSOE a quien votarían entonces? ¿Al Partido Socialista CIUDADANOS Español?
¿A la derecha? Que te quede claro. Lo que es posible que rompa España es la ceguera e inmobilismo de la derecha. Lo que rompe España no es ni la derecha ni la izquierda sino la ambicion de los que se creen superiores .....cuando se han enriquecido a costa de la sangre de andaluces y extremeños que hemos colaborado a que esas dos regiones se consideren"tan importantes"... Saludos.[/QUOTE] editado |
[QUOTE=marismeño;4765766]Lo que rompe España no es ni la derecha ni la izquierda sino la ambicion de los que se creen superiores .....cuando se han enriquecido a costa de la sangre de andaluces y extremeños que hemos colaborado a que esas dos regiones se consideren"tan importantes"...
Saludos.[/QUOTE] Que no... que no es cosa de que se sientan superiores. De lo que se trata es que comparativamente se sienten fiscalmente perjudicados. Vamos, para que nos entendamos. Es cuestión de pasta. (Entre otras muchas cosas que en ocasiones ya he expuesto en otros hilos.) Que los catalanes tengan razón o no, se puede discutir. Pero lo que no puede ser es que desvíes el tema como si se tratara de una cuestión de razas o etnias, como haces entrever. Lo de la sangre de andaluces y extremeños, sobra. No he visto en este país a nadie desangrado por el trabajo. Vivo en Baleares. Por suerte, gente a trabajar vienen de todos los lados. Desde murcianos, andaluces hasta alemanes, ingleses e italianos... o de cualquier parte del mundo. No he visto a nadie desangrado. El caso de Cataluña... exactamente lo mismito. Es tierra de acogida. Lo que nos quieres vender, no te lo crees ni tú. Saludos. Y vuelvo a editar: Nos estamos desviando del tema... ¿Pedro Sanchez Presidente? |
Ya se que Baleares es tierra de trabajo y de vacaciones...aunque algunos estuvimos en Palma de Mallorca trabajando gratis y a la fuerza.....vamos haciendo la mili un año en el Ramix 91...pero conoci a mas gente buena que mala....y ten en cuenta que no pretendo venderte nada doy por seguro nuevas elecciones...
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[QUOTE=marismeño;4765843]Ya se que Baleares es tierra de trabajo y de vacaciones...aunque algunos estuvimos en Palma de Mallorca trabajando gratis y a la fuerza.....vamos haciendo la mili un año en el Ramix 91...pero conoci a mas gente buena que mala....y ten en cuenta que no pretendo venderte nada doy por seguro nuevas elecciones...[/QUOTE]
Hombre.... seguro, seguro, no se yo. Huele a pacto que apesta.:D Un saludo ;) |
[QUOTE=felepin;4756889]Creo que Rivera ya dijo que no apoyaría una coalición de perdedores.[/QUOTE]
Muy bueno... los cuartos mandan :rolleyes: Bienvenido a participar en el foro :) |
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Se trata de pactos, guste o no guste es lo que salió en las elecciones del 20D El PP no tiene apoyos suficientes... Es lo que se ha ganado a pulso durante su pasada legislatura, sin hacer ningún amigo, salvo C's que son de su misma cuerda. Y si eso no fuera suficente, al pobre "Rajoy" le ha explotado toda la corrupción acumulada por el PP desde que se fundó el partido. El siguiente de la lista es Pedro Sanchez. Este es el que tiene el poder de decidir. Solo que tiene que decidir si prefiere pactar con un PP acosado por la corrupción y las políticas neoliberales... O bién, mirar a la izquierda y hacerlo con quien con lo que prefiere el resto de ciudadanos. Políticas socialistas, progresistas.... o sea, donde el ciudadano "currito" no se el único que pague la crisis y se vaya al paro. Donde toque apechugar a todos esos que dicen ser españoles pero sus "dineros" se los llevan a Suiza. A esos que son españoles pero a la hora de pagar sus impuestos, lo hacen a través de SICAVs y además es posible que su renta les salga a devolver. Y entre ese "resto" de españoles, también están los nacionalistas, que a pesar de que no les gusta, siguen siendo españoles. El único pacto que viable es PSOE, PODEMOS, Unidad Polular. No hay otro. Bueno sí, PP / PSOE. Pero demasiada mierda "variada" acumulada por el PP. En otro momento, un gobierno PPSOE (Partido Pseudo Socialiesta Español) podría hacer sido posible. Eso si, la consecuencia de ese pacto, es la fuga en el PSOE de todo votante que se considere minimimante socialista. Saludos. Edito: No se por que he "quoteado" tu comentario... Al fin al cabo, has expresado lo mismo, con menos letras y tanto rollo... :p |
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Hay otra opción que puede ser que salga adelante, aunque creo que sería el "entierro" de psoe, pp y c's. (PSOE con C's y la abstención del PP). Un saludo. |
[QUOTE=champo;4765927]Me has hecho reir..;) en el buen sentido.
Hay otra opción que puede ser que salga adelante, aunque creo que sería el "entierro" de psoe, pp y c's. (PSOE con C's y la abstención del PP). Un saludo.[/QUOTE] También he pensado esa posibilidad. Pero directamente la descarto ya que no veo a nacionalistas y Podemos apoyando esa "coalición". Los nacionalistas descartados por que Ciudadanos en temas territoriales es clavado al PP. Solo hay que ver como se comportó Rivera en el Parlament de Catalunya. Y en lo económico choca frontalmente con Podemos. Unos son declaradamente neoliberales... y Podemos tiende a defender lo público. Está claro que Pedro Sánchez trata de construir una coalición PSOE / Podemos / C's. En mi humilde opinión: es tiempo perdido. Lo dije y me mantengo. Solo hay una posibilidad de gobierno y la negociación debería ir por ese camino: PSOE + Podemos + Unidad Popular con el apoyo de nacionalistas. Los nacionalistas preferirán mil veces ese pacto que no cualquier otro que incluya a PP o a sus primos hermanos -> C's. De otro modo, coincido con Voyager... vamos a unas nuevas elecciones. Vistas las últimas encuestas de intención de voto, me temo que con unas nuevas elecciones, poco o nada cambiarán el actual espectro político. Unos subirán un poquito y otros bajarán otro poquito. Así que ahora pienso que unas elecciones generales son algo absurdas puesto que servirán de poco o nada y en todo caso no darían a un ganador claro. Salud. |
[QUOTE=champo;4765927]Me has hecho reir..;) en el buen sentido.
Hay otra opción que puede ser que salga adelante, aunque creo que sería el "entierro" de psoe, pp y c's. (PSOE con C's y la abstención del PP). Un saludo.[/QUOTE] No creo que el PP aceptase abstenerse, seria incongruente sobre todo pensando que la estrategia del barbas es esperar a que Sanchez se estrelle. Solo veo dos opciones... o Podemos o elecciones nuevas, todas las demas posibilidades las veo muuuy remotas, por lo que acarrearian. |
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Igual es que vivo en otro mundo... pero veo la televisión y alucino en colores. Pero es que no han dejado claro, tanto C's como PODEMOS que no habrá ningún tipo de apoyo por que sus programas son incompatibles? ¿Que no se ha enterado aún la prensa o piensan que los espectadores son gilipuertas? Yo solo veo posible la opción de PSOE + PODEMOS + IU. Todas las demás negociaciones son inútiles y son ganas de marear la perdiz. Salud. |
[QUOTE=_manser_;4766101]Pues en toda la prensa nos tratan de vender un gobierno del PSOE con C's.
Igual es que vivo en otro mundo... pero veo la televisión y alucino en colores. Pero es que no han dejado claro, tanto C's como PODEMOS que no habrá ningún tipo de apoyo por que sus programas son incompatibles? ¿Que no se ha enterado aún la prensa o piensan que los espectadores son gilipuertas? Yo solo veo posible la opción de PSOE + PODEMOS + IU. Todas las demás negociaciones son inútiles y son ganas de marear la perdiz. Salud.[/QUOTE] Tal y como lo veo yo, Sanchez esta tratando de hacerse "amigo" de Rivera, para que se abstenga a la hora de pactar con Iglesias. De hecho prepara un programa de "izquierdas" para que sea imposible de aceptar por Podemos, pero deja a Iglesias el ultimo al que convencer. El problema para Sanchez es que Rivera lo que pretende es dejar a Podemos fuera, pero es que el PP no esta por la labor de apoyar a Sanchez, con toda la razon. Creo que llegaremos a una primera investidura fallida y despues iremos a una segunda investidura y posiblemente a una tercera, donde Psoe ganara con la abstencion de ciudadanos y el apoyo de podemos, iu y pnv... Eso o vamos a unas nuevas elecciones que no favorecen al psoe, eso seguro, y cada vez menos al pp, gracias a su ultima corrupcion... |
las mentes pensantes del IBEX35, le dicen a Rajoy que se abstenga para que pacten POSE
y C's. Yo me pregunto que hay en Podemos para que les teman tanto. Y Ciudadanos ya se ha visto a quien pertenece. En fin, a verlas venir y rezar. Como se dice por ahí, meros espectadores. Un saludo. |
[QUOTE=champo;4766208]las mentes pensantes del IBEX35, le dicen a Rajoy que se abstenga para que pacten POSE
y C's. Yo me pregunto que hay en Podemos para que les teman tanto. Y Ciudadanos ya se ha visto a quien pertenece. En fin, a verlas venir y rezar. Como se dice por ahí, meros espectadores. Un saludo.[/QUOTE] El pp no se abstendra... Hacer eso es dejar a Podemos en la oposicion moral, ya que siempre podran acusarles de favorecer un gobierno si las cosas salen mal. Eso ademas de que seria la defuncion de Rajoy. |
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En mi opinión, Rajoy es un cadaver en el sentido electoral. Tiene los días contados y él lo sabe. En estos momentos yo creo que a nivel empresarial lo que más se teme es que PSOE pacte con podemos.cuando cito al nivel empresarial me refiero al IBEX, A las pymes se las trae floja quien gobierne...saben q siempre van a pagar (como dios manda). Es por ello q el PP tiene un problema, es el cero a la izjquierda. |
[QUOTE=champo;4766318]En mi opinión, Rajoy es un cadaver en el sentido electoral. Tiene
los días contados y él lo sabe. En estos momentos yo creo que a nivel empresarial lo que más se teme es que PSOE pacte con podemos.cuando cito al nivel empresarial me refiero al IBEX, A las pymes se las trae floja quien gobierne...saben q siempre van a pagar (como dios manda). Es por ello q el PP tiene un problema, es el cero a la izjquierda.[/QUOTE] El problema del PP es el propio PP, lo mismo que el problema del Psoe es el propio Psoe... hasta ahora, les daba igual, ya que la gente o les votaba a ellos o se quedaban en casa... pero ahora esta podemos y ciudadanos y eso agraba sus problemas... En fin, lo que esta claro es que Rajoy esta muerto politicamente hablando, y para el casi lo mejor es que mande psoe y podemos y se queden en la oposicion para, al menos, poder echarles la culpa de lo que salga mal en españa. |
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Viendo como van los derroteros en este país, no tiene pinta de que alguien se vaya abstener en nada si eso supone que gobierne el otro... Y como el PSOE está cegato y algo o "alguien" le impide hacer un pacto de izquierdas + PNV, pues va a resultar que tus dotes adivinatorias funcionan... puñetero. :) Yo al principio aposté por una abstención de PODEMOS para facilitar un gobierno del PSOE como mal menor.... Visto lo visto, estoy de acuerdo con el voto negativo a la investidura de Pedro Sánchez si supone un pacto con Ciudadanos que deja bastante claro el programa a aplicar: que no es otro que el 80 % del programa del sucedáneo del PP. Vamos... Está la cosa como para dejar gobernar solo al PSOE. Veo hacia donde tira el partido pseudo socialista y compruebo como la cabra siempre tira "pal monte". Me sentiría decepcionado con PODEMOS si al final sus votos sirven para sustituir al PP por un PSOE que claudica y aplica el 80% del programa de C's. Saludos. |
Yo no quiero a ciudadanos ni en pintura... Estoy de acuerdo con podemos y si el PSOE quiere mandar... Que pacte cola izquierda.
Y mira que se le esta viendo la patitas al rivera... pero es que el PSOE no aprende |
Ciudadanos, sin haber estado nunca en el poder, ya tiene a alguien metido en algodones.
A veces las "cañas", se vuelven lanzas. ¿Verdad Sr. Cañas? |
[QUOTE=Moliner;4771297]Ciudadanos, sin haber estado nunca en el poder, ya tiene a alguien metido en algodones.
A veces las "cañas", se vuelven lanzas. ¿Verdad Sr. Cañas?[/QUOTE] ¿¿¿Pero el Sr. Cañas no es de PODEMOS y sale de copas con el primo hermano de un amigo que vive en Venezuela que alquiló un móvil en irán pero realmente era una copia barata del Iphone que fabrican los chinos??? En fin.... que disgusto. |
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[QUOTE=_manser_;4756876]Supongamos que Rajoy no puede gobernar ya que no consigue la abstención de Ciudadanos y PSOE...
Todo se nos está enfocando para que gobierne el PP ya que obtuvo mayoría de escaños... Pero la realidad es que el PP no ha hecho amigos con nadie, ni siquiera con Ciudadanos que ya es decir... ¿Es la oportunidad para Pedro Sánchez? ¿Ciudadanos se abstendría? ¿Podría gobernar Pedro Sánchez en minoría con votos a favor de otros partidos sin que estos tengan obligación o necesidad de formar parte del gobierno? Hablan de gobernar el PP en minoría... ¿Y PSOE en minoría? Saludos.[/QUOTE] Yo creo que un gobierno socialista es volve atras en el tiempo........no olvideis el gobierno de Felipe Gonzales........y de ZP......España ya tropezo dos veces en la misma `piedra.........¿aguantara otro gobierno socialista? |
Lo que está claro es que si no hay presidente es por culpa de Sanchez.... Que se Dena engatusar por la derecha....
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