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-   -   a ver si alguien me ayuda a resolver esto (matematicas) (http://foros.zackyfiles.com/showthread.php?t=635640)

mostel 19/04/2011 01:05

a ver si alguien me ayuda a resolver esto (matematicas)
 
[IMG]<a href='http://www.subirimagenes.com/imagen-captura-6276997.html'><img src='http://s3.subirimagenes.com:81/imagen/previo/thump_6276997captura.png' alt='subir imagenes' border='0'></a>[/IMG]

Vientos 19/04/2011 01:51

:) :) :) mostel, dos cuadrados sumados no pueden dar un 3, a menos que no sean números enteros :confuso:

Vientos 19/04/2011 01:53

:) :) :) Pues me ha desaparecido la imagen... :eek:

Ahora ha vuelto :rolleyes:

pegaso21 19/04/2011 01:58

Si se lleva 1 de la suma anterior (círculo+trapecio) y después 6+6+ 1 que me llevo = 13, pongo el 3 y me llevo una, otra vez, suma y sigue.............:D

Vientos 19/04/2011 01:59

:) :) :) Cachis con el pegaso, que nos ha salido listo :p

pegaso21 19/04/2011 02:05

Pueden haber 2 símbolos con el mismo valor ??


Cachondo el calendario...............:p

Vientos 19/04/2011 02:13

:) :) :) Me imagino que no :confuso:

pegaso21 19/04/2011 02:29

Es que los 2 cuadrados han de ser unos o seises pero entonces no me cuadra la siguiente del 2+O=3 con la del (circulo+trapecio=triángulo que ha de ser = o mayor que 10)




Bueno, lo dejo que me rayo :D, ta mañana...........:)

anavic 19/04/2011 12:14

:D:D:D

[IMG]http://www.imagengratis.org/images/thump6276uu5eu.jpg[/IMG]

Araghon 19/04/2011 12:25

Cita:

Iniciado por anavic (Mensaje 4221397)

:D :D

sabito 19/04/2011 13:22

esta ogra. . . :rolleyes: :p

vtx20 19/04/2011 13:28

si se pueden repetir números la solución sería
0 2 1 1
9 1 1 9
-------
9 3 3 0

en caso contrario me parece que no tiene solución en base decimal


(by Kezu)

sabito 19/04/2011 13:30

se supone que cada figura tiene un valor, no?

has dado el mismo valor al circulo que al cuadrado, ademas en una suma nunca se ponen ceros a la izquierda. . .

que no sea base decimal ya lo habia pensado. . . pero entonces. . . vaya vd. a saber. . .

Araghon 19/04/2011 13:37

[QUOTE=vtx20;4221434]si se pueden repetir números la solución sería
0 2 1 1
9 1 1 9
-------
9 3 3 0

en caso contrario me parece que no tiene solución en base decimal


(by Kezu)[/QUOTE]

eso no puede ser ... el cuadrado tiene el mismo valor que el círculo. Y creo que no eso no puede ser porque ya no tendría gracia :)

vtx20 19/04/2011 13:40

Cita:

Iniciado por sabito (Mensaje 4221435)
se supone que cada figura tiene un valor, no?

has dado el mismo valor al circulo que al cuadrado, ademas en una suma nunca se ponen ceros a la izquierda. . .

que no sea base decimal ya lo habia pensado. . . pero entonces. . . vaya vd. a saber. . .

ya he dicho que si se pudiese repetir esa sería unas de las soluciones.
tu lo has dicho, se supone, pero nadie lo impide ;)
y lo mismo sobre no poner los ceros a la izquierda, por que no quieres, pero tampoco está prohibido :p

seguramente está en otra base ¿pero en cual? como mínimo ha de ser base 4, pero podría ser base 1411238

(by Kezu)

mostel 19/04/2011 14:24

es para un trbajo de secundaria yo llevo una semana con ello y no hay manera, el profesor dice que si tiene solucion, pero ya empiezo a dudarlo

sabito 19/04/2011 14:33

[QUOTE=vtx20;4221440]ya he dicho que si se pudiese repetir esa sería unas de las soluciones.
tu lo has dicho, se supone, pero nadie lo impide ;)
y lo mismo sobre no poner los ceros a la izquierda, por que no quieres, pero tampoco está prohibido :p

seguramente está en otra base ¿pero en cual? como mínimo ha de ser base 4, pero podría ser base 1411238

(by Kezu)[/QUOTE]

si una constante puede cambiar de valor. . . . vamos daos. . . :eek:

andestas que nostas???

SilverCrest 19/04/2011 14:36

si no tiene "truco", se supone que las figuras toman un valor entre 0 y 9, y tal como esta planteada la suma, hay que descartar el 0, el intervalo seria [1,9]...siendo asi, creo que no tiene solucion a no ser, que hagas "trampas" como anavic :)

un saludo.

anavic 19/04/2011 14:52

trampas????... si está chupao :D:D:D

sabito 19/04/2011 15:02

hola tramposa :p

pegaso21 19/04/2011 15:03

Esto viene del calendario para gente ociosa y aburrida :D :p



Tenemos martes y miércoles para resolverlo :p

anavic 19/04/2011 15:04

este pegaso, es la repera encontrando cosas :D:D:D

anavic 19/04/2011 15:06

Cita:

Iniciado por sabito (Mensaje 4221484)
hola tramposa :p

dice: [B]encuentra el valor de los símbolos[/B], ojo, ta bien :p

hola cari :p

kezuziyo 19/04/2011 15:27

Cita:

Iniciado por sabito (Mensaje 4221467)
si una constante puede cambiar de valor. . . . vamos daos. . . :eek:

andestas que nostas???

no, la costante no cambia de valor, lo que hay es dos costantes con el mismo valor invariable.

estaba en la ofi, y resulta que me cambié mi password (creo que cuando le robaron la cuenta a desco) y me la apunté, pero no lo encuentro y solo puedo entrar con mi cuenta desde el portátil, al menos hasta que pida que me reseteen la clave.

Veamos, se supone que estamos sumando dígitos decimales, es decir del 0 al 9, y que como solo hay dos sumandos solo puede haber un acarreo de 0 o de 1.
Si Cuadrado+Cuadrado=3 significa que había un acarreo de 1, luego Cuadrado es igual a 1 o 6, pero si fuera 6 generaría un nuevo acarreo, lo que implicaría que Circulo vale 0, lo que implicaría que Trapecio=Triangulo, pero lo mas importante es que la primera subsuma es imposible que genere acarreo, y ya habíamos deducido que en la segunda subsuma existía el acarreo. Por tanto Cuadrado=1, lo que nos lleva a que Circulo también debe valer 1, lo que nos lleva a que Trapecio debe valer 9 (ya que de otra forma no genera acarreo), y por tanto Triangulo es 0, lo que nos lleva a que Pentagono vale también 9.
Quedando:
0 2 1 1
9 1 1 9
--------
9 3 3 0

Todo esto suponiendo una base decimal, que es lo que todo el mundo espera si no se dice lo contrario, y no hemos contradicho nada del enunciado

pegaso21 19/04/2011 15:42

Pues por todo eso es por lo que dije que no me cuadraba la historia a no ser que se repitan valores.............


Esa suma era la única con algo de lógica que se me ocurrió pero repito, no me cuadra la solución.

vtx20 19/04/2011 16:05

[QUOTE=pegaso21;4221507]Pues por todo eso es por lo que dije que no me cuadraba la historia a no ser que se repitan valores.............


Esa suma era la única con algo de lógica que se me ocurrió pero repito, no me cuadra la solución.[/QUOTE]

también podría ser válida la solución de la Ogrita, aritmética decimal (en base 10) pero cada símbolo de cualquier valor y no tiene porqué corresponder a un dígito, pero entonces supongo que habrían muchas posibles soluciones.
Por lo que sigo creyendo que es una cuestión de base, habrá que probar en base 5, 8, 12, 16, etc.

(by Kezu)

tresnanos 19/04/2011 18:17

Cita:

Iniciado por mostel (Mensaje 4221463)
es para un trbajo de secundaria yo llevo una semana con ello y no hay manera, el profesor dice que si tiene solucion, pero ya empiezo a dudarlo

Cambia de colegio.

Coincido en que o no es en base 10 o la solucion es la que habeis dado

Araghon 19/04/2011 18:24

kezu no creo que sea esa la solución ...entiendo que no deben tener el mismo valor el cuadrado y el círculo.

SilverCrest 19/04/2011 18:42

si el intervalo es [0, ∞]....

http://s3.subirimagenes.com:81/priva...1452833ppp.png

vaya dos lumbreras...el que invento el problema/acertijo y el profesor que lo usa...pero no me extraña, en vista de como se enseñan las matematicas hoy en dia.

un saludo.

kezuziyo 19/04/2011 19:25

[QUOTE=Araghon;4221573]kezu no creo que sea esa la solución ...entiendo que no deben tener el mismo valor el cuadrado y el círculo.[/QUOTE]

a mí tampoco me parece elegante la solución dada, pero lo normal en este tipo de problemas es partir de 3 premisas: 1ª) que se trabaje en aritmética decimal o de base 10. 2ª) que cada símbolo corresponda a un número de una sola cifra. 3ª) que simbolos diferentes correspondan a dígitos diferentes.
Si nos olvidamos por un momento de la tercera condición, y si mi demostración anterior no contiene ninguna laguna, vemos que la solución es única, y que además no satisface la tercera condición, lo que a su vez demuestra que no hay solución que cumpla las 3 condiciones citadas, que ya digo que es lo que uno puede suponer, pero que en ningún caso se han dicho.
Y si relajamos la segunda condición aquí mismo hemos visto dos posibles soluciones, pero seguramente existirán muchas mas.

Luego el problema no está bien planteado, porque tal y como está cualquiera de las 3 soluciones aquí mostradas cumplen la pregunta, pero son poco elegantes.

SilverCrest 19/04/2011 20:44

[QUOTE]si relajamos la segunda condición aquí mismo hemos visto dos posibles soluciones, pero seguramente existirán muchas mas.[/QUOTE]

claro que hay mas...he encontrado un patron...

circulo y trapecio +10
cuadrado -1
pentagono +9
triangulo 1 => constante.

ejemplo...

circulo = 29
trapecio = 22
cuadrado = 9
pentagono = 18
triangulo = 1

circulo + trapecio = 29 + 22 = 51 => triangulo = 1.
cuadrado + cuadrado + acarreo = 9 + 9 + 5 = 23 => constante 3
2 + circulo + acarreo = 2 + 29 + 2 = 33 => constante 3
triangulo + pentagono + acarreo = 1 + 18 + 3 = 22 = trapecio.

otro...

circulo = 39
trapecio = 32
cuadrado = 8
pentagono = 27
triangulo = 1

mas...

circulo = 49
trapecio = 42
cuadrado = 7
pentagono = 36
triangulo = 1
.
.
.
.
etc

un saludo.

Araghon 19/04/2011 20:48

[QUOTE=kezuziyo;4221604]
[COLOR="Red"][B]Luego el problema no está bien planteado[/B][/COLOR], porque tal y como está cualquiera de las 3 soluciones aquí mostradas cumplen la pregunta, pero son poco elegantes.[/QUOTE]

Eso creo yo

kezuziyo 19/04/2011 21:21

Cita:

Iniciado por SilverCrest (Mensaje 4221669)
claro que hay mas...he encontrado un patron...

circulo y trapecio +10
cuadrado -1
pentagono +9
triangulo 1 => constante.

ejemplo...

circulo = 29
trapecio = 22
cuadrado = 9
pentagono = 18
triangulo = 1

circulo + trapecio = 29 + 22 = 51 => triangulo = 1.
cuadrado + cuadrado + acarreo = 9 + 9 + 5 = 23 => constante 3
2 + circulo + acarreo = 2 + 29 + 2 = 33 => constante 3
triangulo + pentagono + acarreo = 1 + 18 + 3 = 22 = trapecio.

otro...

circulo = 39
trapecio = 32
cuadrado = 8
pentagono = 27
triangulo = 1

mas...

circulo = 49
trapecio = 42
cuadrado = 7
pentagono = 36
triangulo = 1
.
.
.
.
etc

un saludo.

algo así me imaginaba, yo siempre he tenido mucha intuición con las mates, para mi eran mas un juego que una odiosa asignatura, y es donde he sacado las mejores notas, en el instituto sobresaliente en 1º y COU y matricula en 2º y 3º, el problema es que me gustaban tanto que descuidaba lo demás, y suspendía en Literatura, Historia o Filosofía (salvo el parcial de Lógica que saqué un 10, pero los otros dos un 0). Incomprensiblemente en 2º aún se daba latín y saqué notable, seguro que debe tener una estructura matemática ;). En la universidad hice 1º de Industriales (aún no habían creado la Facultad de Informática, lo hicieron al año siguiente y evidentemente hice el traslado) y recuerdo la noche antes de un examen de no recuerdo que asignatura que me la pasé haciendo ecuaciones diferenciales.
me están entrando ganas de volver a leer los libros de mates del instituto, o los de álgebra y cálculo de la universidad, lástima que ya no los tengo.

Vientos 19/04/2011 22:47

:) :) :) Yo lo sé, yo lo sé... :rolleyes: pero no os lo voy a decir :p

mostel 19/04/2011 23:21

hoy hable con el profesor y afirma que si tiene solucion pero no da ninguna pista

sabito 19/04/2011 23:49

pero no te ha dicho mas?
son cifras de un digito o es la solucion de la ogra?

kolmo7 20/04/2011 00:02

¿El 3 y el 2 son símbolos también?

Yo por si acaso... 47

:p

SilverCrest 20/04/2011 00:13

Cita:

Iniciado por mostel (Mensaje 4221782)
hoy hable con el profesor y afirma que si tiene solucion pero no da ninguna pista

suponiendo que la solucion de anavic sea correcta, entonces hay infinitas soluciones, incluso tomando valores negativos el cuadrado.

haced la prueba...

circulo = 129
trapecio = 122
cuadrado = -1
pentagono = 108
triangulo = 1

un saludo.

kezuziyo 20/04/2011 19:50

[QUOTE=kolmo7;4221805]¿El 3 y el 2 son símbolos también?

Yo por si acaso... 47

:p[/QUOTE]

lo tuyo es contar triángulos, así que cállate :p :p ;) :D :D

kolmo7 26/04/2011 19:23

[B]Solución[/B]: no tiene solución.

Hay que chapar el hilo y al profe mentiroso colgarlo de los webos :rolleyes: Toa la Semana Santa con el paraguas en una mano y el lápiz en la otra para esto... ains... estos profes mentirosos... :rolleyes:


La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 11:45.

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