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jgomfer 21/06/2005 09:57

Averia Televisor
 
Hola.
Se trata de un Sanyo cep2582 chasis ED0 serie 2031, se le ha ido el transistor de horizontal, se lo sustituyo y vuelve a irse, mido b+ y esta en 148 v., le pongo una bombilla de 100w entre colector y emisor y luce correctamente, hace un año le cambie los condensadores del colector de ese transistor porque el TSH duraba solo unos dias despues de cambiarlo, desde entonces ha estado funcionando sin problemas hasta ahora. Que puedo mirar?. Agradecere cualquier idea.
Salu2

paco31 21/06/2005 10:27

¿Que transistor le pones? BU- 2508 quizas.

El condensador de 9 Nf que va entre colector y emisor debes de cambiarlo.

Es aconsejable limpiar la zona donde se aloja el cuerpo del radiador del BU xxxx y poner silicona para que disipe bien la calor.

Eso de la bombilla no se si sera una prueba fiable, si es posible bajale unos 4 voltios la alimentación de la fuente.

Tambien es posible que el transformadorde lineas tenga algo que le haga consumir mas por eso se va el BU xxxxx

¿Se calienta el BU xxxx?
Mira en esta pagina a ver si esta el esquema.

[url]http://www.eserviceinfo.com/index.php?what=search2[/url]

jgomfer 21/06/2005 12:19

Gracias por contestar.
Le pongo un S2000N, esta tarde cambiare el condesador entre colector y emisor.
Limpie y puse la silicona, no pude notar si se calentaba, solo arrancar y se fué.
El enlace no me funciona.
Ya dire como ha ido.
Salu2.

paco31 21/06/2005 16:36

Es conveniente repasar las soldaduras del S 2000N, supongo que sera el transistor original.

El S 2055 A es el mismo pero con diodo

Casi prefiero el S2000 CTV-HA,SMPS, 1500V, 8A, 125W,Ucesat<5V

Es aconsejable repasar las soldaduras proximas al BU y las del transformador de lineas, que no haya alguna que esté defectuosa y por eso salte el BU.

Lo edito para poner bien la pagina.

[url]http://www.eserviceinfo.com/[/url]

jgomfer 22/06/2005 07:37

Es mejor substituirlo por uno con diodo?
Las soldaduras estan todas repasadas.
Podria ser el Flyback?, hay algun metodo para comprobarlo?.
Estoy cambiando todos los condensadores asociados al transistor, a ver si asi aguanta.
En el enlace he encontrado el esquema del 2576, tambien es chasis ed0, pero debe ser alguna variante, por que no me coincide al 100%.
Gracias por tu interes.
Salu2.

paco31 22/06/2005 17:07

Hay una versión con PIP ED-0 + PIP

2SD 1547 transistor original
CTV-HA, 1500/600V, 7A, 50W caracteristicas
BU 2508AF, 2SC3895, 2SC4757, 2SD2252, ++ equivalentes



http://img12.echo.cx/img12/674/sanyo25852nw.jpg

patasdeloro 23/06/2005 00:22

El S2000N que está entrando a España es una imitación barata de los autenticos que ya no se fabrican, ponle a cambio un BU2508AF que es una serie de fabricación nueva y tienen mas aguante.

Lo de la bombilla se utiliza para ver si la fuente reacciona bien, yo la utilizo siempre cuando quiero saber si una fuente vá correctamente ;)

Un saludo

paco31 23/06/2005 11:04

Como dice patas el 2508 seria ideal.

CTV-HA, 1500/700V, 8A, 125W caracteristicas del 2508 A

Si quieres el esquema lo tengo me lo haces saber.

jgomfer 23/06/2005 12:10

Hola:
Voy a probar del 2508 a ver que ocurre y os cuento.
Este trozo de esquema si que me cuadra con mi circuito, pues existen una resistencia,condesador e inductancia en la linea de B+ que en el otro esquema no estan y en mi TV si.
Si puedes facilitarme el esquema me harias un gran favor, puedes enviarmelo a jgomfer@retemail.es

Muchas gracias a todos por vuestra ayuda.
Salu2.

paco31 23/06/2005 13:49

Ok te lo mando a esa dirección esta tarde.

paco31 23/06/2005 20:24

Ya esta. +

Cierto la bombilla se utiliza para ver el rendimiento de las fuentes segun su luminusidad.

Otra aplicación es ponerla en serie con el enchufe si tiene algun corto la fuente se encendera a tope.
Si no hay corto se encendera a casi tope y al cabo de unos segundos la bombilla se ira apagando, esto lo produce el c de 100 Mf 400 V que hay en la entrada para filtrar los voltios.

Y una mas hace tiempo para recuperar una valvula con cortocircuito entre algun elemento interno:
localizas el corto 220 V con la bombilla en serie entre las patas del corto localizado y con un poco de suerte el corto desaparece.

patasdeloro 25/06/2005 01:58

Amigo paco31 nunca habias utilizado el "truco" de la bombilla a la salida de la fuente??? yo reparo todas las fuentes comprobandolas con la bombilla para ver si tiene caida de tension, cuando me entra un televisor que se vá a pique la fuente al arrancar el tv (osea que entra en modo proteccion ó se queda muy baja de tension) la conecto a la salida de los 145 voltios (bueno esto depende segun que televisor) y suelto lineas y asi compruebo si la fuente marcha correctamente,es un truco muy viejo pero muy efectivo.

Un saludo

jgomfer 25/06/2005 08:44

Yo mediante este metodo he descartado que la fuente se acelere, ya que poniendo la bombilla y midiento, me da 148v, tanto en stan-by como en funcionamiento, ahora me queda averiguar que hace que el tsh se vaya nada mas conectarlo, ahora que tengo el esquema espero que me sea mas facil.
Os mantendre informados.
Gracias y Salu2 a todos.

jgomfer 26/06/2005 15:20

Hola.
Ya he colocado el BU, el TV arranca, y despues de un par de minutos, se estecha de horizontal, baja el brillo, se recupera y vuelve a estecharse, si lo dejo, el BU se va de nuevo. Ya he repasado todas las soldaduras. Alguna idea para solucionar la averia?
Muchas gracias por vuestro interes.
Salu2.

patasdeloro 26/06/2005 15:43

Eso que comentas amigo jgomfer puede ser porque tengas algún poliester mal, yo le cambiaría todos los poliester qde alrededor del transistor de lineas.
Tambien puede ser que el transistor de lineas que le pones no es el adecuado para esa tele,mira si quieres un transistor que aguante ponle un BU508A que vá sin aislar,le añades una mica y nos comentas que tal ;)

Un saludo

paco31 26/06/2005 19:29

Jgomfer

Cambia C-652 10 Nf. 1000 V y C-653 22 Nf 1000 V

Diodo 650 BY-228 Diodo 651 BY-299



Patas lo de la bombilla si lo he utilizado y es efectivo, hace tiempo decidi un metodo algo mas bonito:

Un transformador separado de la red o sea un primario de 220 V y un secundario de 100, 120,130 asi hasta 240V la corriente es de 1 A y un conmutador robusto, cuando hay problemas con una fuente de televisión le meto este invento, eso si los fusibles de 2 A que le puse se van que es un gusto.

Lo que consigo es que la posible derivación que pueda tener el TV no me de un susto.

Por otra parte siempre trabajo con unos de 1000 Watios de las mismas caracteristicas 220 primario y 220 secundario, tengo voltios pero no pasa nada si tocas por ahi sin querer, pues hay sintonizadores que se las traen.

Ultimamente bombillas uso poco, de todas formas mas arriba te cuento lo que se puede hacer con la bombillita.

jgomfer 27/06/2005 09:24

Hola:
Esta tarde pruebo y comentare que tal.

En el esquema que me pasaste es dificil leer el valor de los componentes, y algunos no hay manera tampoco de leerlos en el Tv, ya tiene sus añitos, aun asi sirve para seguirle la pista a la averia. muchas gracias.

Comentar tambien, que cuando se estrecha lo hace mas por el centro que por la parte superior e inferior, como si fallase la correccion E-W, pero eso solo en el momento en que se encoje.
Salu2.

jgomfer 28/06/2005 22:02

Hola.
Ya he cambiado los diodos y los condensadores. Arranca, pero abre demasido en vertical, y en horizontal por la parte derecha no llega al final y con efecto cojin, la izquierda bien. Paro, toco el radiador del BU y esta bastante caliente.
Alguna sugerencia?
Gracias por vuestra ayuda y paciencia.
Salu2

patasdeloro 28/06/2005 22:18

¿dices que la tele es bastante antigua jgomfer?? ¿con el mueble de madera?

Un saludo

paco31 28/06/2005 22:38

Coloca un condensador de 8,2 NF 1500 Voltios entre colector y masa del BU.

Segun el manual el mueble es de plastico y correponde a la serie "giuggiaro"???

Una tapa central con un botón rojo on-off y a la derecha un pulsador grande de stan.by???

El transformador de lineas es algo voluminoso???

Si acaso puedes poner una foto, o si quieres la pongo yo y dices si es ese modelo...

patasdeloro 29/06/2005 09:19

Cita:

Iniciado por paco31

Segun el manual el mueble es de plastico y correponde a la serie "giuggiaro"???

:D Mala suerte....porque si fuera de madera en la hoguera de San Juan arden que dá gusto :D ahhhh ¿que ya ha pasado San Juan??? lastima :rolleyes:

;) ;) ;)

Un saludo

jgomfer 29/06/2005 11:13

[QUOTE=paco31]Coloca un condensador de 8,2 NF 1500 Voltios entre colector y masa del BU.

Segun el manual el mueble es de plastico y correponde a la serie "giuggiaro"???

Una tapa central con un botón rojo on-off y a la derecha un pulsador grande de stan.by???

El transformador de lineas es algo voluminoso???

Si acaso puedes poner una foto, o si quieres la pongo yo y dices si es ese modelo...[/QUOTE]

O.K. esta tarde pruebo y comento.

Efectivamente es de la serie "giuggiaro"
Si tiene tapa central con boton rojo on-off
Tiene led de stand-by al lado izquiedo.
El transformador debe tener unos 10-12 cm de altura, y una base de 8-9 x 5, te hablo de memoria, no lo tengo ahora mismo delante.
Despues le hago una foto por dentro y por fuera y la cuelgo.

Gracias por todo.
Salu2

jgomfer 29/06/2005 11:18

La verdad es que debe tener sobre los 17 años, pero le tengo cariño y me cuesta deshacerme de ella.
A ver si con vuestra ayuda consigo volver a recuperarla.
Salu2.

jgomfer 30/06/2005 11:27

X paco31

Hola.
Mi hijo se ha llevado la camara, no he podido sacarle la foto, puedes ponerla y te digo si es esa en concreto.
Muchas gracias.
Salu2

P.D. Aun no he podido probar lo del condensador, tengo que ir a comprarlo.

paco31 30/06/2005 19:11

Si necesitas ayuda me lo haceis saber....

suerte.


http://img9.imageshack.us/img9/2632/televisor6jc.jpg

jgomfer 30/06/2005 21:33

Efectivamente, se trata de ese aparato.
Tengo pendiente lo de probar lo del condesador que me dijiste. No he podido ir a comprarlo, en cuanto lo pruebe te comento los resultados.
Veo que estas bien documentado con respecto a este aparato, yo voy apañandome con el esquema que me enviaste, pero se hace dificil identificar la numeracion de los componentes o sus valores para localizarlos en el TV. los jpg tienen poca resolucion.
Gracias por tu colaboracion e interes.
Salu2.

jgomfer 03/07/2005 20:00

Hola.
Por fin he podido poner el condesador. El Tv arranca, y ahora la imagen es mas grande que la pantalla, tanto en horizontal como en vertical.
Intento corregirlo en modo servicio?
Tengo que cambiar alguna cosa mas?
Gracias por el interes.
Salu2.

paco31 04/07/2005 07:04

Vale si ahora no se calienta y no salta el BU xxxx, lo que puedes hacer si no es exagerado con el menu del servico ajustarlo, o bajar este condensador a 6,8 nf, si ahora aguanta vamos por buen camino.

Me da la impresión de que el transformador de lineas puede tener algo que ver, o el impulso de excitación que le llega al BU tener mas amplitud de lo normal, el bajar unos 4 voltios de la fuente tampoco estaria mal.

jgomfer 04/07/2005 07:40

Hola.
Lo he ajustado con el modo servicio, ahora se ve bien, a ver cuanto aguanta, el BU se calienta, pero creo que dentro de lo normal, he cambiado los electroliticos que hay alrededor del driver, por lo que me dices de la amplitud del impulso. Para bajarle los 4v, como lo hago?.
De todas formas, creo que hay algo, que no he podido localizar que hace algun efecto corona, alguna bobina o el transformado de alta, por que aleatoriamente, aparecen como ciertas "interferencias" en la pantalla, a ver si puedo explicarme, es como si cogieses varias lineas horizontales, no contiguas, de la imagen, y las desplazases un par de milimetros a la derecha, duarante decimas de segundo, este efecto se nota en los bodes de la imagen, y en los bordes del OSD.
Ya ire informando de la evolucion del "enfermo"
Gracias por todo y Salu2.

jgomfer 07/07/2005 21:41

Hola.

Vuelve a fallar, pero ahora lo que le ocurre, es que vuelve al stand-by cuando quieres ponelo en marcha, he mirado el BU y esta bien, de todas formas, lo levanto, intento arrancarlo y vuelve al stand-by, el +b sigue en 148v.
Que puedo mirar?
Salu2.

paco31 08/07/2005 17:27

Revisa R 600 es de 10 ohmios, está en serie con el positivo +23 Voltios y transformador acoplador de ataque al trnasistor de lineas, el Q 660 TIP 111 tambien revisalo.

R 656 de 0,5 ohmios es posible que este cortada El 2SD 1547 conviene revisarlo tambien.

Un saludo.

jgomfer 08/07/2005 19:38

Gracias, cuando llegue a casa empiezo las comprobaciones, en un hueco este mediodia he hecho alguna medicion, y me ha parecido que no le llegaba tension al colector del tip111, pero no he tenido tiempo de seguir comprobando.
Seguire informando.
Salu2.

jgomfer 08/07/2005 23:37

Hola.
He tomado alguna medicion, no tengo tension en la salida del TDA8138a, y la patilla 3 esta a 0v.he mirado el datasheet, y esa patilla es la que desconecta el regulador cuando se pone a - de 0,8v. Cual es el siguiente paso?
Gracias.
Salu2

Edito para añadir:
Me puedes dar el valor del D863, me parece que esta en corto.

paco31 10/07/2005 20:30

D 863 zener de 3.3 Voltios.

Creo que te refieres al TDA 8134 no al TDA8138, despues de la fuente.

Revisa las tensiones del colector de Q 600 en el arranque hay 12 Voltios pero cuando funciona el Bu deben de haber 23 Voltios.

El de cuadro TDA 8170 tambien hace de las suyas si está mal, tira a masa la tensión de 23 Voltios citada antes y por seguridad el TV no arranca.

Q850 , Q858 hacen arrancar la fuente, es complicado pero actuan con el stan-by, centrate en el 850 quees un BC-548, depende sin en la pata 3 del 8134 hay 0 ó 15 Voltios arranca o no.

Lo del esquema con mayor resolución intentare hacerlo la semana que viene, no localizo al colega del scaner ya me busco la vida de otra manera, pero no se si vamos a conseguir mas resolución.

Con respecto al TV y la averia si tienes MSN pues me añades y la comentamos, a mi no me importa de verdad.

jgomfer 11/07/2005 07:28

Hola.
Q850 cruzado. Hoy lo compro, lo cambio, y seguimos...
Muchas gracias por todo.
O.K. Cuando este en casa te agrego, mi direccion es jgomfer@hotmail.com
Salu2.

jgomfer 12/07/2005 13:46

TV arrancando, si muevo o golpeo levemente el radiador donde va el BU y un TIP111, se para y entra en proteccion. Casi seguro que hay alguna pista cortada, que no consigo localizar, en fin, paciencia y a seguir mirando y repasando soldaduras.
Gracias por todo.
Salu2.

paco31 12/07/2005 17:37

Interesa que cuando falle sepas si en el Bu (colector) hay tensión. en el TIP 111 tambien, luego si quieres lo vemos OK.

jgomfer 13/07/2005 07:54

Hola.
Parece que lo he solucionado, he puesto un trozo de cable, de la base del BU a la R de 47 ohmios, y del emisor a la inductancia (no recuerdo el numero, ahora estoy en el trabajo). y parece que por mucho que lo golpee, aguanta. Cruzo los dedos.
Muchas gracias por tu gran ayuda.
Salu2.

paco31 13/07/2005 07:59

Me alegro que esté resuelto, y tambien me alegro por dedicar un poco de tiempo a decir el resultado final, por si algún compañero se encuentra en situación parecida.


La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 00:43.

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