calefacción
 

Hola a todos ¡¡¡¡¡
Tengo un problema con los radiadores de la casa, bueno .... realmente solo con uno (el último), NO CALIENTA NADA.
Ni que decir tiene que lo he purgado (le he sacado hasta 2 litros de agua sin que saliera aire), pero ni por esas. No le llega al agua caliente a las tuberías del radiador.
La instalación que tengo hecha, es SIN LLAVES, es decir, no tengo las llaves que llevan otras instalaciones en cada radiador, con lo que podríamos decir que es de VIA LIBRE, no puedo cerrar uno y dejar los demás funcionando, aqui funcionan todos a la vez.
Los purgadores son automáticos, salvo los 2 últimos que son tradicionales.
La presión la tengo en 1,1 Kg. Está hecha la revisión de la caldera y va de fábula.
¿Me podéis ayudar?.
Gracias anticipadas.

Carlos

por lo que dices "No le llega al agua caliente a las tuberías del radiador" se trata de una instalacion bitubo, pues aqui no hay vuelta de hoja, uno de los dos ramales está atascado, si la instalacion es de tubo de hierro pudiera haberse obstruido algun tubo (lo veo dificil) o alguna pieza de conexion ( manguito, escuadra ...).

Inicialmente mira las conexiones del radiador a los tubos y las posibles uniones de estos al radiador anterior, por si vieras algo raro.

si el circulador ( la bomba que fuerza la circulacion del agua por el circuito y que esta junto a la caldera ) tiene conmutador para selecion de diferentes velocidades ponlo el la maxima y veremos si fuerza el flujo de agua.

si no, solo te queda una opcion, vaciar la instalacion. quitar el radiador en cuestion y meter agua a presion primero por el tubo de caliente ( te sdeberia salir por el de la fria) y al reves.

si al purgar el radiador has sacado un par de litros de agua es que solo esta obturada o bien la rama de caliente o bien la de fria.

cuando se pone teflon o antiguamente estopa en las uniones roscadas hay que tener mucho cuidado con los primeros "hilos" de la rosca pues si no se hace bien puede al enrroscarse colocarse algo de teflon o estopa delante del orificio y es en estos puntos donde se retienen los sedimentos obstruyendo así el paso del agua.

ya nos comentaras.

Gracias por tu respuesta Zalitos ¡¡¡¡¡
La instalación es nueva, lo que te quiero decir es que la tubería es de cobre y de 22" y si lo que quieres decir con bitubo es que por un tubo va la ida y por otro la vuelta, es así, es decir, por un tubo entra el agua y por el otro hace el circuito.
Desde el último radiador que calienta hasta el otro, hay unos 7 metros de distancia, pero salva dos columnas, con lo que hay 8 escuadras.
Como quiera que no tengo la posibilidad de darle presión una vez vaciada la instalación, lo que se me ha ocurrido es desmontar otro radiador de idéntico numero de elementos, y que si funciona, y cambiarlos entre si, a ver que pasa, una vez restablecido el llenado del circuito.
Respecto al teflón, no se lo que habrán hecho (me imagino que te refieres a las roscas, porque los ángulos van soldados).
Como detalle aclaratorio, te digo que desde el penúltimo radiador (que calienta) hasta el último, ya no llega el agua caliente por la tubería, con lo que me temo que que el problema estaría en la salida del penúltimo o en ese tramo, ya que ninguna de las dos tuberías del radiador averiado, está cliente.
Nuevamente gracias por tu ayuda y llamaré a los que me han hecho la instalación (era una empresa de reformas, y no se la profesionalidad del fontanero) para que hagan estas pruebas.
Saludos.
Carlos

Reedito porque pensando en tu solución, me surge una duda. ¿Cómo es posible que un circuito que no hace el recorrido completo, pueda calentar todos los radiadores de la casa menos el último? Si hay una interrupción, no debería de calentarse el resto, ¿no es así? ¿Podría darse la vuelta el agua por el mismo sitio que ha venido sin hacer el circuito?
Si hubieran hecho mal la instalación, conectar la entrada en la salida y viceversa, podría darse este problema?
Perdona por tanta duda.
Carlos

yo creo que el circuito se completa sin que el agua pase por el último radiador.

Jo_er Sabito ¿también entiendes de esto? Eres un máquina jejejejeje.
Gracias por tu ayuda, pero ¿has leído mi última deducción que le hago a Zalitos?
Saludos.
Carlos

si la instalacion es en "paralelo" y cada radiador tiene un llave de paso, puedes hacer que solamente se caliente uno de ellos, ya que el agua puede retornar, en esos casos si hay un radiador lejano puede suceder que no le llegue el agua porque por cada paso de radiador anterior a él el agua está retornando y el caudal de agua no tenga suficiente "fuerza" para llegar al ultimo, para evitar eso se ponen las llaves de paso en cada radiador, para regular el caudal de cada uno de ellos, estando la llave mas cerrada cuanto mas cerca está el radiador de la fuente de calor.

comentarte tambien que en mi caso la presion es de 1.5 en frio, tal vez tengas poca presion en el circuito.

No Sabito, los radiadores NO LLEVAN llaves, es vía libre, todo el circuito conectado a través de las tomas de los radiadores.
La caldera es una Cointra y acaba de estar el técnico y le comenté el tema y me dijo que no lo subiera de 1.1, que no era preciso. Llegué a ponerlo a 1.8 y no conseguí nada.
Se conoce que este modelo (M-20L) es así.

http://www.jcmielgo.com/circuitos_calefaccion.htm
Según he podido ver en google, mi instalación es monotubular.

http://img80.imageshack.us/img80/1241/sinttulotk.png

en el primer caso, llamemosle serie o monotubo, todos los radiadores se tienen que calentar ya que el agua ha de pasar por todos ellos para poder volver a la caldera,

en el segundo caso paralelo o bitubo, puedes elegir los radiadores que quieres calentar, cerrando aquellos que no te interese hacerlo, para ello necesitas llaves de paso en cada radiador,
como puedes ver el agua ya retorna una vez calentado el primer radiador, por eso hay que graduar el paso de agua en cada uno de ellos para que se calienten por igual.

podria ser que la bomba de la caldera no tiene potencia/velocidad suficiente para mover todo el agua,
mira lo que te dice zalitos, tanto una posible obstruccion, como la velocidad de la bomba del agua.

veo que hay muchos que si entienden de este tema, sabitos ha tenido la pacienccia de colocar el grafico que es como mejor se deduce lo que puede pasar.

como bien decis en bitubo, que un radiador no funcione solo depende de el y de sus uniones con el resto de la instalacion.

en monotubo la llave del radiador actua aislando mas o menos ese radiador y dejando paso al resto de la instalacion. por lo el grafico de sabito no recoje la funcion de la llave, pero se entienden las diferencias de bitubo o monotubo.

si los tubos de acceso a los radiadores son gruesos (mas de 15 mm) pudiera ser que facilitaran el retorno de todo el caudal a la caldera sin que apenas llegara el agua al ultimo pero si no hay obstruccion algo de agua caliente le tendria que llegar.

en 1.1 la presion es muy baja, debe rondar entre 1.5 y 1.6 de todas formas yo apostaria por una bolsa de aire entre el radiador anterior y el que dices que no calienta, en mi instalacion me pasa con el del cuarto de baño que es el mas lejano del colector, precisamente hoy la he puesto en marcha y he tenido que desconectar las valvulas para tirar la bolsa de aire.

Hola: Para purgar correctamente un circuito de calefacción proceder de la siguiente forma:

1) Apagar la caldera si está en funcionamiento y la bomba recirculadora. (Muy importante que la bomba este parada)

2) Rellenar el circuito con agua y dejarlo a una presión de 2.

3) Destornillador ó llave para aflojar los purgadores y un recipiente para recoger el agua.

4) Aflojar el tornillo del purgador y asegurarse que expulse todo el aire.

5) Repetir la operación 4 a todos los radiadores que no se calienten en toda su superficie.

6) Dejar regulada la presión entre 1,1 máximo 1,5.

7) Encender la caldera y no olvidarse de conectar la bomba recirculadora.

Saludos y que tengamos un invierno confortable.

ASí da gusto, cuanta ayuda ¡¡¡¡¡
Sabito mi instalación es el del 1er caso, es decir, monotubo, sin llaves en los radiadores, aunque para ser exactos, las tuberías están en la parte baja y no en el centro como tu diseño.
Zalitos, NO LLEGA NADA de agua caliente, está frío del todo.
Crash, lo he tenido hasta 1.8 y no se calentaba.
Sebellot voy a repetir la operación de purgado, si bien SOLO tengo purgadores manuales en los 2 del salón, precisamente donde está el afectado. El resto funciona bien.
Vuelvo a preguntarme que si no me habrán cambiado las tomas del radiador, es decir, entrada por salida.
Muuuuuchas gracias a todos, sois geniales.
Saludos.

ve a la caldera y comprueba la temperatura del tubo de retorno, si está frio o caliente.

Caliente, caliente

y la salida de agua del ultimo radiador?

el radiador está frio tanto por arriba como por debajo?

el último radiador está frío por todos los lados, tanto por la entrada y salida de la tubería, como el radiador propiamente dicho.
La salida del penúltimo radiador está caliente.

entonces no puedes tener una instalacion monotubo, tienes que tener una bitubo y como te ha comentado zalitos hay algo que impide el paso al radiador.

¿Mandeeeeee?
Ahora si que me has dejado patidifuso, siempre he pensado que la instalación aunque no supiera como se llamaba, era monotubo.
Lo que está claro es que no tengo llaves.

si la instalacion es reciente, no te calientes la cabeza y reclama a los instaladores.

Reclamado está, pero no vienen porque tienen mucho trabajo.
Me temo que voy a tener que denunciarles y llamar a un calefactor.

carlos, efectivamente en monotubo las conexiones son por la parte inferior y se accede cuando tienen llave a uno de los dos lados del radiador, en tu caso al no tenerla entra por uno y sale por el otro, al ser monotubo el problema posiblemente lo tengas en la conexion del penultimo, comprueba en que punto de la instalacion a partir del cual el tubo sigue frio, eso nos indicará donde esté el posible problema pues es una señora obstruccion.

la presion de la instalacion no afecta a la circulacion de agua, solo interviene para que si hay perdidas o generacion de gases los efectos consiguientes se repercutan unicamente en el vaso de expansion y no en los radiadores.

cabiar la entrada por la salida solamente efectaria si tuvieras alguna llave de radiador del tipo " termostatica o termostatizable" ya que estas se cierran cuaando la circulacion del agua es al reves, pero tu nos has dicho que no tienes llave alguna iinstalada.

Hola: Pués parece que se resiste.

Prueba lo siguiente: al radiador que permanece frío, conecta un tubito en el purgador y que desagüe en un barreño grande, abre el purgador y ve controlando que la caldera se mantenga con una presión de agua de cerca a 2Kg. eso si, apaga la caldera y [B]para la bomba de recirculación[/B], es muy importante que la bomba no esté en funcionamiento para hacer una buena purga del circuito. Cambia el barreño cuando este casi lleno y vacialo, repite la operación durante un tiempo 10/15 minutos seguidos.

Si así no se soluciona habría que pensar que algún cuerpo extraño lo está obstruyendo.

Suerte y saludos.

Gracias Sebellot ¡¡¡¡¡
Hice lo que me indicaste anteriormente, es decir, apagar la caldera, subirlo a 2 bares, sangrar el radiador hasta un litro, encendí de nuevo la caldera y le puse la corriente apara activar la bomba, pero no conseguí nada.
Así que ahora haré lo que me comentas, vaciaré el radiador en un barreño y a ver si consigo algo.
Saludos.

[QUOTE=Crash OnFiRE;4149947]en 1.1 la presion es muy baja, debe rondar entre 1.5 y 1.6 de todas formas yo apostaria por una bolsa de aire entre el radiador anterior y el que dices que no calienta, en mi instalacion me pasa con el del cuarto de baño que es el mas lejano del colector, precisamente hoy la he puesto en marcha y he tenido que desconectar las valvulas para tirar la bolsa de aire.[/QUOTE]

eso mismo te dije en este post, sigo apostando por una bolsa de aire entre el penultimo y ultimo radiador.

Gracias Crash ¡¡¡¡
Me temo que no va a ser una bolsa de aire, que sería lo fácil, con la suerte que tengo, seguro que es algo peor.
Mañana haré lo que decís con el barreño a ver lo que consigo, pero me temo que voy a tener una obstrucción en algún ángulo de los 8 que tengo entre los dos radiadores ..... y tengo los tubos ocultos en la pared ..... "cágate lorito"
Gracias a ambos.
Saludos.

tienes que tener una instalacion bitubo. . .

Acabo de hablar con el fontanero que hizo la instalación y me dice que es monotubo, es decir, que tengo un tubo para las entradas y otro para el retorno.
Pero no sabría decirte si sabe muy bien lo que se lleva entre manos.
Saludos.

[QUOTE=Carlos Fdez.;4151554]Acabo de hablar con el fontanero que hizo la instalación y me dice que es monotubo, es decir, [B]que tengo un tubo para las entradas y otro para el retorno.[/B]
Pero no sabría decirte si sabe muy bien lo que se lleva entre manos.
Saludos.[/QUOTE]

no me queda claro que sea un tubo. . . .

¿Eres fontanero Sabito?
Lo digo porque pareces estar muy seguro de lo que dices.
Si le hago una foto al radiador, ¿te sirve de algo?
Saludos.

no, no soy fontanero. . .

pero es que siempre habrá un tubo de ida y otro de vuelta, la diferencia está en como se conectan los radiadores a los tubos.

una foto por fuera sin ver las conexiones, no sirve de nada.

Me lo temía.
Vamos a ver. Antes de esconder los tubos en la pared, recuerdo que había 2 tubos, uno se conectaba a una rosca del radiador y el otro a la otra rosca, ambas están en la parte de abajo del radiador. Eso es lo que se veía, ahora vete a saber.

vacia la instalacion, quita el penultimo radiador y "sopla" por los tubos que salen hacia el último radiador y mira si el aire retorna por el otro tubo, prueba soplando una vez por uno y otra por el otro pues no sea que haya algo suelto en el circuito que solo obstruya en una direccion,así podras saber si hay obstruccion o nó.

y cuando tengas el penultimo radiador sacado prueba tambien que soplando en la entrada sale aire por la salida y viceversa.

Os cuento ...... he apagado la caldera, la he subido a 2 bares y he abierto el purgador del último radiador, lo he tenido una hora saliendo agua y algo de aire. Cada vez que tocaba el tornillo del purgador, parecía salir más aire, pero llegó un momento que se salió el tornillo y apareció la Cibeles, agua por todas partes. No acertaba a apretar el tornillo, así que tuve que abrir el circuito de la calefacción y cerrar la llave de paso, y así logré con el purgador desinstalado, poder atornillar el susodicho.
Vuelta a llenar el circuito, puse la caldera a 2 otra vez, abrí el purgador del último radiador y no lo cerré hasta que dejó de salir aire.
Puse la calefacción en marcha y todo igual que antes .......

Zalitos muchas gracias por tu idea, pero por ahora ..... "que le den al radiador", jejejejeje

De todas formas, tomo nota de todo lo aconsejado por vosotros y cuando venga un profe a casa, se lo enseño a ver si de una vez logramos que funcione.
Es cierto que antes de la obra, no calentaban bien los radiadores y gastábamos un montón de gas, ahora se calientan todos los radiadores por igual y dan calor y gastamos menos; algo hemos conseguido, pero es una pena que el último radiador nos de la vara, porque el salón es grande y aunque el penúltimo tiene 10 elementos y tenemos buen ambiente, no es suficiente, por eso pusimos 8 elementos en el último radiador.
Muchas gracias otra vez a todos.
Ya os contaré.
Carlos