Programas PCB
 

Buenas.

¿No estaría mal una sección de programas de PCB?.
Creo que podría ser interesante a la par que aprenderíamos.
Yo por ejemplo uso Protel desde hace mucho tiempo y estoy muy contento.
Creo que entre todos podríamos aprender técnicas y trucos .

TANGO pcb
 

Buenas si no estaria mal una sección dentro de el apartado de Electrònica, yo uso el programa TANGO y empeze con el la verdad es que funciona bien el problema es que solo lo he conseguido hacer tirar con el Windows 98, con el Windows Xp na de na.
Sabeis algo al respecto.

Hombre el tango.
Yo también lo usaba y ayer tuve que leer una pcb para pasarla a protel, que tiempos.
Por cierto en xp funciona, toca el ini y dile que ega.drv.
Dime que es lo que te hace y a ver si puedo ayudarte, ya te digo que me funciona en xp.
Pásate a protel dxp y verás que diferencia, ademas tendrás prolemas de impresora seguramente, yo pasaba a dxf.

[QUOTE=zim]Hombre el tango.
Yo también lo usaba y ayer tuve que leer una pcb para pasarla a protel, que tiempos.
Por cierto en xp funciona, toca el ini y dile que ega.drv.
Dime que es lo que te hace y a ver si puedo ayudarte, ya te digo que me funciona en xp.
Pásate a protel dxp y verás que diferencia, ademas tendrás prolemas de impresora seguramente, yo pasaba a dxf.[/QUOTE]


Uno de los mejores, sin duda, es el eagle. Permite, además preparar los archivos para que una máquina realice el diseño.

Por la red, además, existen manuales en castellano, aunque el programa esté en inglés.

[url]http://www.cadsoft.de/cgi-bin/download.pl?page=/home/cadsoft/html_public/download.htm.en&dir=pub/program/4.1[/url]

Yo lo utilizo, y es de lo mejorcito.

Agurrak.

Conozco el eagle, pero no es lo mismo.
El protel es para entorno profesional y he generado muchos ficheros de fabricacion.
Para un uso domestico está bien pero si quieres algo mas, y aprender.....sobre todo las herramientas para comprobar el diseño, router , cruzar esquemas, controlar versiones, panelizar circuitos, generar gerbers, importar de otro programas ficheros de taladrado ,etc. Las diferencias son notables.
Tambien es cierto que requiere alguna horillas.

Hombre esto se anima, no estaria nada mal me apunto me apunto.

yo utilizo el pcad estoy todavia en rodaje, pero lo manejo bastante bien.

mirar aqui a ver que os parece ¿ le damos mas alegria a la sección?



[url]http://foros.zackyfiles.com/showthread.php?t=326948[/url]

ultimo pots un empujoncito mas que podemos entre todos.

Yo no he utilizado todavia ninguno, pero me han dicho que con el Orcad, despues de haber echo la simulacion, tambien te hace el esquema, incluso a dos caras, y querria preguntar como se llama esta parte del programa Orcad, y tambien si esta bien, ya que luego me han comentado tambien que te da muchos puntos de conexion.

Para mi Protel es uno de los más potentes es muy bueno permite incluso ver la placa en 3d, y como simulador el Proteus tambien es de lo mejor tambien permite hacer PCB.

Saludos

El orcad es un programa un poco antiguo si tenemos en cuenta lo que rula hoy en día, creo que vi la V 8.xxxx, hace tiempo.

Supongo que lo que quieres es que te haga el rutado de las pistas, no se que decirte casi es mejor hacerlo manualmente dependiendo del circuito, si no te llena de bastantes puntos de conexión entre las dos caras entre otras cosas, previamente tienes que haber hecho el circuito (squematic) con las herramientas del programas y sus cotas segun las librerias.

autorouter creo que es lo que buscas.

Buenas.
En efecto esto se anima.
Estoy "cotilleando" el orcad 10.3 y comparandolo con protel, por eso de ver de todo. No me cambio.
Tambien He "cotilleado el pcad, y tampoco me cambio, me parece poco intuitivo y demasiadas pulsaciones para editar sobre la marcha.
Una de las cosas que me atrae, es que el protel es mas intuitivo y una facilidad de manejo pasmosa.
El autorouter está francamente bien, ajustando sus paramertros claro está.
El ruteado mejor es mezclando "la mano" con el automatico, no conozco ninguno que sea perfecto, no se trata de unir pistas sino de como.
Ademas permite un interface directo con spectra,el famoso autorouter.
Spectra tampoco es la panacea, tengo una placa que protel "ruta" y spectra no puede.
Bueno que rollo, lo principal es conocer el programa y como ajustar los parametros, reglas, definiciones de anchos por net o por segmentos determinados etc.
Un buen programa debe ser como el chicle y que permita variar de todo aunque al principio cueste un poquillo, pero es cuestion de conocer la filosofia de como debe hacerse una placa.
Os animo al protel y os aseguro que no cambiareis, parece que lo ***** jejeje, pero he probado muchos, tango orcad pcad, eagle, traxmaker etc, y este es el único que he mantenido desde hace mucho tiempo.
Imagina que quieres comprobar dos esquemas o dos pcbs y parecen identicas, "chupao"
¿Generar una pcb a partir de un bmp? ."chupao"
Modificaciones globales con unos buenos filtros de seleccion."chupao"
¿Alterar un footprint "al vuelo" sin modificar las librerias?."chupao".
Bueno no me enrrollo mas pero esas son unas pocas ventajas de las que tiene, sobre todo las de testear tu diseño.
Se nota que me gusta jejeje.

Ostras zim te presento mis respetos, bueno pues le echaremos un vistazo al protel y ya contare mis esperiencias.

¿Tus respetos, por qué?.
Yo si te presento los míos.
Prueba que te gustará y si tienes preguntas intentaré resolverlas.

Yo he probado muchos Pcad, Orcad, Eagle y algunos más y veo Protel mucho más potente y facil de usar yo me compre un libro que ayuda a sacarle el mayor partido es de la editorial RA-MA el título es "Diseño e ingenieria electrónica asistida con Protel DXP"

Saludos

Vaya, un hilo interesantisismo.

Yo he probado creo que la mayoria de los softs que habeis comentado, y coincidiendo con Zim me quedo sin duda alguna con el Protel DXP.

Si la gente se anima, entre todos podrias profundizar mas en este soft y descubrir todos esas cosas que no llegamos a tocar de la configuracion por desconocer que conlleva su cambio.

Saludos!

Aquí hay una versión de evaluación de Protel DXP [url]http://www.hispatech.com/link.php?tipo=descargas&cod=64[/url]

Saludos

Para Balaperdida::
Amigo balaperdida en esta sección se experimenta se trastea y se intercambian ideas, dentro de los limites claro.

Y por si fuera poco nos ayudamos entre todos, lo mejor el buen rollo que existe aqui con diferencia a otras secciones que como digas una palabra un poco malsonante enseguida te comen.

Otra cosa, hemos visto que ya sea por que la gente no conoce esta sección o por lo que sea, entra en la de off topics por ejemplo y alli deja el mensaje, en muchos casos se mueve aqui ó se les indica que hay un apartado para esa consulta.

Cuando entran por aqui pues aparentemente parece que les gusta el ambiente y continuan. (es que la electronica engancha)

El ejemplo claro es el tuyo, ¿desconocias parte de este mundo? no creo, pues conoces varios programas de diseño y tal.

hay otro post titulado ""dar mucha mas alegria a esta sección"".

Yo he probado muchos programas de diseño de PCBs, todos los que comentáis aquí, y el que me gusta mas (no digo que sea el mejor ;) ) es el Eagle, por muchas razones. Pequeño, potente, librerías muy completas con serigrafias de alta calidad.
He realizado circuitos con el y generar los gerber para la realización en fabrica de las placas es muy sencillo. Ahora los prototipos los realizo con una fresadora CNC y generar el gcode también es facilisimo.

Aunque hay otros programas mas potentes, la relación potencia-facilidad de uso de Eagle me parece fantástica.

Lo mas flojo que le veo es el autorouter, que aunque dispone de muchas opciones nunca deja la placa a mi gusto. Pero eso no lo ha hecho tampoco ningún otro :D . Exigente que sera uno.

Un saludo.

Se sigue animando esto.
Cada cual que use el que mejor maneje, ese para el será el mejor.
Si os animais con protel buscad protel dxp 2004 y el servipack3, aunque creo que ya está el SP4.
Por cierto jag1024 no conocía ese libro, le echare un vistazo si lo veo, yo me lo "chape" a base de los manuales que vienen y a base de placas, jeje que es como se le sacan las pegas y las ventajas.
Nada nada, entre todos podemos sacar mas provecho a estos programas.
Ah, por cierto el simulador que trae funciona muy bien, aunque apenas lo uso.

Stator los autorouter nunca dejan la placa a tu gusto, y eso te lo digo con conocimiento de causa.
En el entorno profesional se utilizan para ayudarte y quitar trabajo, pero siempre hay que arreglar y muchas partes se rutan a mano, digan lo que digan los vendedores de soft.
De todas maneras, se desconocen siempre los condicinantes del router y sus parametros, en el caso de protel son inmensos, ya que no son solo las cuatro cosillas del router, si no las reglas, que tienen tomate.
Ni el specctra es tan maravilloso si no te tiras tiempo definiendo reglas.

El libro es este http://www.agapea.com/Diseno-e-ingen...XP-n77507i.htm

Saludos

una pregunta para ZIM, que es del que lo he leido, o si alguien mas lo sabe y me quiere responder pues muchas gracias, ¿que es un footprint?

Te contesto yo mismo un footprint es el dibujo de pads (encapsulado) y la serigrafia del componente (para poder alojarlo en el pcb) que luego nos permitira poder soldarlo en el circuito impreso.

Una pregunta alguno de vosotros utilizais algun metodo para serigrafiar el pcb? despues de buscar sobre el tema no he logrado encontrar nada, tampoco se si la capa verde protectora que suelen traer los pcb hechos industrialmente se puede adquirir para nuestros montajes y prototipos, y es que le daria un acabado profesional y evitaria el mal funcionamiento por la oxidación con el paso del tiempo sobre todo si las pistas son muy delgadas, lo cual me lleva a pedir que sería en beneficio de todos que hubiese una sección de software de diseño y donde tocasemos todo lo referente hasta la finalización de este de un modo más profesional.

Saludos

Buenas.
Parece que nos animamos...
Como te dice el amigo jag1024 el footprint o "chapa"como se dice en el argot es la representación física del componente que deseas utilizar. Se definen los pads,contorno del componente y su serigrafía básicamente.

El tema de la serigrafía es complicadillo ya que normalmente se hace en producción, algunos utilizan "transfer" para hacerlo manualmente, y creo que hay algo por ahí aunque no me he ocupado de ello ya que para mis cosas no serigrafío y y para afuera la serigrafía encarece la placa.
La capa verde de los circuitos de producción se puede adquirir, pero es carilla y además te faltaría crear una pantalla "solder mask" para evitar tapar los pads.
El método de pantalla de seda lo puedes utilizar para serigrafía pero es pesado.
Para Evitar la oxidación de las placas puedes utilizar un método barato. Mezcla colofonia y acetona,en un recipiente echa la colofonia, que viene en trozos y la cubres de acetona, que se disuelva bien. Tendrás un barniz excelente y además soldable de color transparente y barato.
Tengo placas de hace años y siguen "igualicas". Este método lo utilice cuando vi los precios de los barnices para pcbs y es perfecto. También los tienes para tropicalizar, lo malo es reparar, y los soldables son caros.
También si quieres dar un aspecto profesional a la placa existe un producto para estañar "en frio" y es una solución en la cual introduces la placa bien limpia y al cabo de unos minutos la tendras de un bonito color plateado. Esta solución tambien la tienes de plata pero es cara y es ideal para contactos.

Bueno que rollo he largado, lo de la colofonia suena raro pero es bueno y te puedes hacer litros de barniz.
A ver si ponen una sección de PCBs que sería interesante, a falta de curro por lo menos un entretenimiento.

bueno despues de muchos años haciendo chapuzas, veo el hilo q he estado buscando mucho tiempo,
aqui teneis otro interesado en el tema, hace poco que descubri el eagle y ahora probare el protel a ver q tal, el eagle ya me gusta, es sencillito y se pueden hacer bastante cositas.

veo q tengo mucho q aprender, como en todo......jejejeje

saludos

Efectivamente el tema es interesante, iremos entre todos ampliando los programas de diseño y ademas daremos nuestra opinión sobre ellos. Le pongo una chincheta.

Saludos.

Hola.

Yo por mi parte, distinguiría entre "para casa" y "para el curro".
Estoy de acuerdo con vosotros, profesionalmente prefiero el Protel, pero si lo que queremos es un software sencillito, para hacer ese prototipo de inventillo casero en el que seguro que se puede hacer en una cara, o como mucho unas pistas sueltas en la cara de componentes, me quedo con el Eagle. Tiene una web muy buena, con muchos recursos, es freeware (aunque entonces limitando algunas cosas), y con componentes y esquemas hechos que la gente cuelga desinteresadamente.

Cada uno para lo que es...

Saludos.

Bueno voy a hacer una pregunta a ver si se puede hacer(en eagle).

Cuando esta echo el pcb, hay alguna forma de agrandar los pads de, por ejemplo, las resistencias, yo tengo que hacerlo con el photoshop exportando a bmp y es un coñazo. Supongo que eso deberia cambiarse en las librerias pero no lo consigo.

y otra cosita

[QUOTE=superop]

, y con componentes y esquemas hechos que la gente cuelga desinteresadamente.

Saludos.[/QUOTE]

Me puedes decir donde hay cositas echas en eagle, por que yo no lo encuetro.

saludos

Hola, elpeibel...
Lo que comentas se puede hacer perfectamente, la verdad es que los pads que vienen son bastante ridículos.
Hay un tutorial bastante bueno sobre cómo editar componentes y crear nuevos.
En la página oficial del Eagle (cadsoft.de), en el menú de la izquierda, vete a "EAGLE USERS", y ahí selecciona "Download".

En ese nuevo menú puedes ver la sección de Documentation, y allí descárgate el tutorial eagapp3.zip, que te habla expresamente de ello.

Respecto a los componentes y esquemas que preguntabas, está en la sección "Projects" y "Libraries" del apartado Download...

¡Hala, a disfrutar!

Buenas.
He estado un poco despistadillo y apenas he pasado por aquí.
Los pads que suelen aparecer en los programas, están mas o meno "calculados" para doble cara, taladro metalizado y fabricacion profesional.
En casa es un poco mas complicado con los medios que tenemos y deberíamos agrandar esos pads para mas comodidad. De todas maneras utilizad brocas de .8 y .5 mm
Cualquier programa de diseño de pcb permite la modificación de los pads, de una manera global o pad a pad, mirad los manuales sobre la edición de pads.
Con pas de 2mm de diametro no habra problemas y si podemos hacerlos mayores mejor, ya que será mas resistente a la temperatura del soldador y a quitar y poner jeje.
Los pas octogonales y cuadrados aguantan muy bien.
Siempre que podais olvidaros de los bmps

Sobre la serigrafía de las placas
 

Saludos a todos. Quisiera compartir con vosotros un método de serigrafiar las placas... a una sola cara. Es muy sencillo. Se trata de imprimir la serigrafía en papel de pegatina (lo venden en tamaño A4). Una vez impresa la serigrafía se recorta el perfil de la PCB y se pega sobre la placa. Por supuesto la operación de pegado hay que realizarla con atención. Yo uso este método y me da buenos resultados.

flopez3, en este metodo como aces para atacar el cobre, se come solo lo que no está impreso o recortas el papel una vez pegado

saludos

Por serigrafía de la placa me refiero al dibujo de los encapsulados de los componentes, de sus referencias y de sus valores por la cara de colocación de los mismos. La serigrafía es muy útil en el ensamblado de la PCB y posteriores tareas de mantenimiento.

Quiza como ya se ha comentado por aquí el programa que más se utiliza es el Protel ahora denominado DXP Altium Designer 6.0, pero ahora existe una alternativa en el software de diseño asistido por ordenador y ademas tiene menús en español, lo cual se agradece, ademas de la ayuda, pero lo que sorprende es que KICAD es totalmente gratuito y de libre distribución, sus fuentes se encuentran en la página de este, que también esta traducida en varios idiomas, y esta pensado para correr en plataformas WinNT/XP/2000 y Linux, quiza el unico pero es que no posee tantos componentes en sus librerias como otros, pero al ser código abierto, cada día encuentra más gente que se dedica a modificarlo con nuevas caracteristicas y librerias, un software sorprendentemente potente y que no esta reñido con que sea gratuito, os invito a probarlo, la web de descarga es esta: www.lis.inpg.fr/realise_au_lis/kicad/

Un saludo

Perdonad que rescate este este hilo que hace 11 meses que no escribe nadie, pero me hace mucha gracia ver que habeis citado el libro para protel que ha escrito mi profesor de la universidad. la verdad es que el libro explica todo bastante bien (muy recomendable) y te guía paso a paso, pero la verdad no se cómo lo se las apañó para escribirlo porque en clase no se le seguia nada de nada.

Yo como es obvio uso el Protel, me parece muy sencillo y potente, además creo que ahora han sacado una nueva versión que da mas importancia al diseño de pcbs en 3D

Hola que tal, estoy escribiendo aquí sin saber si quiera si obtendré respuesta, ya que los últimos escritos son de hace 7 meses mas o menos.
Bueno el punto es que he trabajado con varios programas para PCB, cambiando de uno a otro, como proteus, eagle y ahora protel siendo este ultimo el que me parece mas profesional pero tengo cierta inercia para ponerme a tono con él. El problema que tengo es que no logro conseguir la librería que contiene a la pantalla LCD de 2x16, si alguien me sacara del mar de la ignorancia donde estoy sumergido se lo agradecería, ya he entrado en la pag de altium pero igual están por fabricante y no se como llegarle a la librería indicada

[QUOTE=PCB_ON;3408930]Hola que tal, estoy escribiendo aquí sin saber si quiera si obtendré respuesta, ya que los últimos escritos son de hace 7 meses mas o menos.
Bueno el punto es que he trabajado con varios programas para PCB, cambiando de uno a otro, como proteus, eagle y ahora protel siendo este ultimo el que me parece mas profesional pero tengo cierta inercia para ponerme a tono con él. El problema que tengo es que no logro conseguir la librería que contiene a la pantalla LCD de 2x16, si alguien me sacara del mar de la ignorancia donde estoy sumergido se lo agradecería, ya he entrado en la pag de altium pero igual están por fabricante y no se como llegarle a la librería indicada[/QUOTE]

Buenas.
Si tienes esa librería en eagle, la puedes traducir sin problemas.
De todas maneras, no te obsesiones en encontrar el componente, a veces es mas rápido el crearlo.
El fabricante te suele dar el layout, y a nivel de esquema es sencillísimo crear un símbolo.

y el kicad?
 

Yo uso traxmaker 3, pero pasa q es bastante antiguo y a veces hace grandes cagadas con las pistas como no estes atento.Lo que si es muy rapido y facil de entender.
Ahora mismo estoy empezando con el kicad, que es software GPL y me esta gustando por las opciones que trae. Ademas lo hay para windows y linux. Ya hace tiempo que lo conocia pero no me atrevia con el, asi que como por fin lo tengo instalado en cuanto lo pruebe una temporadita podre opinar de verdad.

Buenas.
A ver si animamos un poco la sección, que está muerta desde hace mucho.
¿ qué os parece el nuevo Altium designer?

[QUOTE=zim;4257457]Buenas.
A ver si animamos un poco la sección, que está muerta desde hace mucho.
¿ qué os parece el nuevo Altium designer?[/QUOTE]

Pues realmente si esta paradillo esto, voy a ponerme al día con el nuevo Altium Designer 10, la verdad es que tiene una pinta increible, quiero hacer unas placas de un transmisor a pll estéreo y rds, a ver que me sale.

Un saludo y a ver si animamos esto.

Por cierto esta versión permite trabajar con el concepto de programación VHDL.

Hola a todos, hacia tiempo que no pasaba por aqui.Yo uso el proteus con sus programas ares e isis y estoy contento.Tampoco es que haga unos esquemas de la leche pero tal y como está poniendo ZIM al protel dxp pues habrá que echarle un vistazo.
Interesante hilo.

Saludos a todos

[QUOTE=ecraun;4257895]Hola a todos, hacia tiempo que no pasaba por aqui.Yo uso el proteus con sus programas ares e isis y estoy contento.Tampoco es que haga unos esquemas de la leche pero tal y como está poniendo ZIM al protel dxp pues habrá que echarle un vistazo.
Interesante hilo.

Saludos a todos[/QUOTE]

Ahora se llama Alium 10.
Si lo pruebas..... te quedas.
Es muy flexible e intuitivo, ademas tienes muchos tutoriales en la red.
[URL="http://wiki.altium.com/display/ADOH/Altium+Designer"]http://wiki.altium.com/display/ADOH/Altium+Designer[/URL]