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raputo 23/10/2008 11:13

Que os parece Santander
 
He dado una orden de compra de Santander a un precio de 7,80€, mi idea es para largo por los dividendos, aunque si hay rebote las largo.

Que os parece, se admiten opiniones ;)

sabito 23/10/2008 11:32

suerte :)

raputo 23/10/2008 11:35

Creo que la voy a necesitar :y) ahora está en 7,60€.

He invertido el 50% de lo que tenia pensado, no me fio mucho.

raputo 23/10/2008 11:53

Joer, menuda caída del Ibex, ahora en los 8.543 puntos y eso que se esperaba que rebotase esta tarde.

txipitxawa 23/10/2008 11:54

Pues no es por desmoralizar pero en algunos foros hablan de que bajará de 6 euros. Espero que no.
S2

raputo 23/10/2008 12:09

Pues si es así, para largo, con la buena rentabilidad por dividendos no hay problema, siempre y cuando la mantenga.

sabito 23/10/2008 12:12

seguir añadiendo. . . :p

raputo 23/10/2008 12:19

Tengo confiaza en esta tarde, a ver que pasa.

Ahora están en 7,78€ con un mínimo hoy, en 7,53€

sabito 23/10/2008 12:22

como no has añadido en el minimo? :p

raputo 23/10/2008 12:24

Cachondo que eres, esperaremos a los 6€ :D

sabito 23/10/2008 12:37

ya tienes la orden preparada para soltarlas? :p

txipitxawa 23/10/2008 13:17

Siempre seran mejores que las que pillé yo al comienzo de Iberdrola Reno. Prefiero ni mirar su cotización.

sabito 23/10/2008 13:25

[QUOTE=txipitxawa;3558288]Siempre seran mejores que las que pillé yo al comienzo de Iberdrola Reno. Prefiero ni mirar su cotización.[/QUOTE]

mejor que no :y):y):y)

vivabe 23/10/2008 14:07

que dividendo dan?¿ si bajan mucho no bajará el dividendo?, estemos atentos si pierde los 8200 el ibex puede haber una movida muy muy muy buena

persee 23/10/2008 14:07

J*der Raputo, habiendo chollos para ponerte corto como iberia tenías que cogerlo en plena caída...

A ver espero que esto te ayude de lo que puedes esperar, con esto nunca se sabe, espero que te salga bien pero sinceramente yo no lo hubiera hecho ya que no es momento de llevar la opinión contraria al mercado superbajista que tenemos...

A MUY CORTO PLAZO...

Sí rompe esta formación triangular para abajo me saldría, sí la rompe para arriba subo el stop (supongo que tendrás stop)


... jo, como se suben gráficos aquí...

persee 23/10/2008 14:19

En fin, cuando sepa como se suben los gráficos te mostraré lo que quiero decir... sí vas para largo (la excusa utilizada cuando algo no sale bien :p)... estos son los soportes y su fiabilidad medidos con mi sistema:

En 7,75/7,80 hay una zona de congestión/pivote en la que se apoyó que en caso de que no haya una fuerza vendedora muy fuerte adicional debería servir para aguantar hoy. Sí los americanos empujan fuerte para abajo seguramente el cuidador no lo dejará bajar hoy de 7,50 y tratará de dejarla en 7,75 sí es por encima de 8 mejor que mejor (aunque 8 pasa a ser resistencia fuerte y es difícil que la pase a la primera).

Próximas paradas. 7 por ser número redondo, pero no ha sido soporte así que es poco fiable y soportazo en 6,50.

Resumen (midiendo fiabilidad 1 a 5 donde 5 es muy fiable):

7.75/7.80 : 3

7: 2

6.50 : 4.5

raputo 23/10/2008 15:15

El grafico ya lo he visto, por eso he dado la orden en 7,80€, es donde tiene el soporte que comentas, sobre el stop, no lo he puesto, las he comprado para largo, por el tema de los dividendos, no me importa si me tengo que tirar dos o tres años aquí, aunque si las puedo sorta pronto las largo.

Los dividendos en 2008 son de 0,72€ y en 2009 son 0,78€ por acción, al precio de ahora supone un 10%.

sabito 23/10/2008 15:32

para persee :p

persee 23/10/2008 15:33

Bueno Raputo, la verdad yo nunca entraría en una acción esperando un dividendo a menos que sea de...

1. Riesgo de caída adicional hasta el próximo soporte fuerte (6.50) y esperando que rebote allí, ya que por debajo excede mi presupuesto: 16.67%

2. Rentabilidad de la renta fija (ya que podría tener el dinero allí sin riesgo): 5%

3. Incremento del IPC, ya que mi dinero cada año que pasa vale menos: 3.5% por año.

Así que un dividendo que compense el riesgo que estoy corriendo en una tendencia bajista, que compense esa misma inversión en renta fija y la depreciación de su valor hasta 2009 sería de... 25.17% , y eso rezando para que no rompa soporte principal... ahora, sí el valor se recupera y sube y llega genial, pero recordemos que una tendencia bajista dura de 2 a 3 años con sus respectivos períodos en lateral y rebotes que solo consumen tiempo así que es complicado volver a verla el próximo año en un valor decente para salir.

persee 23/10/2008 15:34

Gracias Sabito

persee 23/10/2008 16:00

Y Raputo, no digo que no sea una inversión cojonuda por que esto es la bolsa y nada está escrito así que cualquier cosa puede pasar, solo que a mi como inversión a largo plazo no me compensa el riesgo que tengo con los beneficios, siempre en cualquier operación el beneficio debe duplicar al riesgo como mínimo y este no es el caso.

raputo 23/10/2008 16:20

Gracias Persee, por tus consejos, yo como no vivo de esto y no puedo estar todo el día pendiente del mercado, cuando compro un valor, siempre voy a largo, por eso siempre compro compañias grandes y con buenos dividendos.
Como bien sabes la economía es cíclica, en periodos de 2 a 4 años nos vamos de mínimos a máximos, lo único es el tiempo que tienes que permanecer en el valor, un 10% si lo mantienen, es una rentabilidad muy atractiva, aunque ya lo se que se asume mucho riesgo a corto de bajadas, si se va a 6, vuelvo a comprar sin dudarlo.

Así lo estoy haciendo estos últimos años con muy buenos resultados.
Estoy seguro que en un plazo de 3 o 4 años, Santander está en 16€, hasta que llegue, tienes anualmente un 10% de dividendos, eso si, si pillas el rebote y te puedes salir, pues mucho mejor, aunque soy un poco cabezón y seguro que no vendería :P

persee 23/10/2008 16:22

Ahora estoy de acuerdo que lo de ayer y hoy en el SAN es una burrada, supuestamente por su exposición a Argentina, cuando su porcentaje en volumen total en ese país es de solo el 1,3% se desploma el 18% deja entrever que hay otras cosas que aún no vemos. Cómo es posible que haya comprado Alliance & Leister, B&B,Abbey, Sovereign, ABN (Brasil), 34000 millones de beneficio neto en los últimos 4 años y esté a los mismos niveles de 2005? aquí hay algo que se nos está pasando, o el mercado está siendo muy injusto y recuperará con fuerza o los peces gordos saben algo que nosotros no y entonces habrá que salir corriendo (para los que estéis dentro).

persee 23/10/2008 16:31

ojo, los indicadores me están marcando entrada a cortos sí rompe los 7,60... seguramente probará los 7,50 aunque no los pasará a la primera... sí rompe esos entonces esa es la buena entrada corto.

persee 23/10/2008 16:50

El dow se anima justo a tiempo y SAN no pierde los 7.60 rebota ahora buscando la linea superior del canal (7,80), saldrá con fuerza en la dirección que rompa primero, 7,50 o 7,80. Pongo orden stop de compra en 7,86 y stop de venta en 7.47. Stop loss para largo en 7.71

persee 23/10/2008 16:52

Sí lo que hace es romper por abajo, stop loss por encima de la última vela negra que haga al romper... ahora a esperar

persee 23/10/2008 16:57

Muy bien, adentro en 7,86 y apuntando alto

persee 23/10/2008 16:59

Si llega a 8 recojo el 50% y el otro 50% para los 8.20

vivabe 23/10/2008 17:01

sigue persee mola leerte

raputo 23/10/2008 17:04

Que estress :D

persee 23/10/2008 17:08

Anda Raputo, compra unos 100000 euros a ver sí le dan un empujoncito hasta los 8...:p

sabito 23/10/2008 17:09

es que para comprar menos. . . mejor no moverse :p

persee 23/10/2008 17:10

creo que voy a cerrar los cortos en iberia sí toca 1.78, no me fio un pelo de lso rebotes de esta

raputo 23/10/2008 17:13

[QUOTE=persee;3558650]Anda Raputo, compra unos 100000 euros a ver sí le dan un empujoncito hasta los 8...:p[/QUOTE]

Voy a ver si tengo suelto :D

persee 23/10/2008 17:13

Fuera 50% en 8 :)

persee 23/10/2008 17:14

Subo stoploss a 7.78

raputo 23/10/2008 17:16

Pues yo me espero a ver si baja a 6 y pillo el otro 50% :D

persee 23/10/2008 17:18

Fuera de iberia, había entrado en la rotura de los 1.90 (1.89) :)

persee 23/10/2008 17:20

Si SAN toca 7.83 es mala señal (haría un mínimo inferior a la vela anterior de 15 minutos)... pero igual dejo el stop en 7.78.

persee 23/10/2008 17:25

Falta poco para el final, en la subasta seguro lo dejan más arriba del cierre... y el dow mientras luchando con los 8700... me quedo abierto hasta mañana que el dow me da buenas vibraciones... a ver sí vemos al SAN con un buen hueco para arriba y vendo en la apertura (sí es que no salta el stop antes del cierre)


La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 00:18.

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