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Voyager 11/01/2009 18:52

La seccion solo se quitaría cuando se deje abandonada y sin posts durante mucho tiempo...

Si para que eso no pase, hay que llenarla de posts de debate sobre si el toreo es bueno o no que mas da?

Hay que respetar a los aficionados al toro, y a los que no lo son...

No se puede llamar intolerante a alguien a quien no le gustan los toros... porque no... porque intolerante es precisamente eso, no tolerar a quien no le gusten los toros...

Es como si a los que van a la plaza a exhibir carteles contra los toros, se les matara o diera una paliza... Pues no, se les invita a abandonar la plaza y ya está... eso es lo correcto... lo otro si que es intolerancia

O llamar asesino a un torero... eso tambien lo es...

agarom8 11/01/2009 19:58

Ya decia yo y como me temia "Toros si, toros no". Como siempre acaban todos los foros sobre toros, porque el problema es que los aficionados acostumbramos a respetar la opinión de los que no les gusta los toros, pero alreves no se produce lo mismo. Seguire visitando otros foros mas interesantes de zacky.
Los moderadores lo tienen muy dificil para que esto sea una auténtica tertulia taurina
Ya puestos, solo meter en el tema de los animales algo mas que los toros. Los gatos y perros callejeros, el abandono de estos, la caza, la especie de holocausto que aparece cada Navidades, que comemos animales casi recien nacido (cochinillos, cabritos lechales, picantones). En fin que hay mucho que hacer por los animales... Pero claro viste mas tener la pose de antitaurino y si lo acompañamos de un antiespañolismo, eso "mola un montón".

milinko59 11/01/2009 20:38

[QUOTE=agarom8;3659509]Ya decia yo y como me temia "Toros si, toros no". Como siempre acaban todos los foros sobre toros, porque el problema es que los aficionados acostumbramos a respetar la opinión de los que no les gusta los toros, pero alreves no se produce lo mismo. Seguire visitando estos foros mas interesantes de zacky.
Los moderadores lo tienen muy dificil para que esto sea una auténtica tertulia taurina
Ya puestos, solo meter en el tema de los animales algo mas que los toros. Los gatos y perros callejeros, el abandono de estos, la caza, la especie de holocausto que aparece cada Navidades, que comemos animales casi recien nacido (cochinillos, cabritos lechales, picantones). En fin que hay mucho que hacer por los animales... Pero claro viste mas tener la pose de antitaurino y si lo acompañamos de un antiespañolismo, eso "mola un montón".[/QUOTE]
[SIZE="5"][B]
AMEN[/B][/SIZE]. Sigamos nosotros con la tertulia taurina... sobre todo ahora que falta tan poquito para que empieze la temporada... Salud.

Coke-OFF 11/01/2009 20:50

Cita:

Ya decia yo y como me temia "Toros si, toros no". Como siempre acaban todos los foros sobre toros, porque [B]el problema es que los aficionados acostumbramos a respetar la opinión de los que no les gusta los toros, pero alreves no se produce lo mismo[/B]. Seguire visitando estos foros mas interesantes de zacky.
Los moderadores lo tienen muy dificil para que esto sea una auténtica tertulia taurina
Ya puestos, solo meter en el tema de los animales algo mas que los toros. Los gatos y perros callejeros, el abandono de estos, la caza, la especie de holocausto que aparece cada Navidades, que comemos animales casi recien nacido (cochinillos, cabritos lechales, picantones). En fin que hay mucho que hacer por los animales... [B]Pero claro viste mas tener la pose de antitaurino y si lo acompañamos de un antiespañolismo, eso "mola un montón"[/B].
amen?..seguis insultando a los que no nos gustan los toros...

teneis algun problema con los que no se sienten tan españoles como vosotros???....lo digo por eso del respeto que tanto pedis para vosotros.

habeis conseguido que desde ya, este en contra de esta seccion...me uno al club de kezuziyo.

Coke.

milinko59 11/01/2009 20:54

[QUOTE=Coke;3659579]amen?..seguis insultando a los que no nos gustan los toros...

teneis algun problema con los que no se sienten tan españoles como vosotros???....lo digo por eso del respeto que tanto pedis para vosotros.

habeis conseguido que desde ya, este en contra de esta seccion...me uno al club de kezuziyo.

Coke.[/QUOTE]

Quien ha insultado???:rolleyes::rolleyes::rolleyes:. Se te ve el plumero colega, y estás intentando bombardear la sección, diciendo que los taurinos seguimos insultando....¿Donde están los insultos?, La diferencia entre Kezu y tú, es que él va de frente, veo que tú pones los pares al quiebro :):)...Pues ya con la unión tuya al club la llevamos clara:p:p. Si lo que yo decía, tarde o temprano la sección se cerrará. Esto tiene menos futuro :p:p:p. Salud.

Coke-OFF 11/01/2009 21:16

donde tu no ves insultos, yo si los veo (cuestion de percepcion)...

si hubiera querido bombardear la seccion lo hubiera hecho antes de que se creara...o en el momento de su creacion, no ahora.

Coke.

Urco 11/01/2009 21:35

Hola. Tenía pensado no intervenir más en este hilo, pero visto lo visto: a mi me gustan los toros, siempre me han gustado, y probablemente siempre me van a gustar. Defiendo la fiesta tal y como esta montada, con los tercios correspondientes, y con la muerte del toro en la plaza. Mientras no este prohibida, y no lo esta, es un espectáculo al que ire por que ya he dicho que me gusta. Ahora bien, al que no le guste pues que no vaya, no he visto en ninguna plaza, que obliguen entrar a nadie, por lo tanto el que va, es por que es taurino. He asistido en varias ocasiones a los toros en la Monumental de Barcelona, plaza en su interior totalmente abandonada, y sucia, y como espectadores aficionados pocos, mucho turista, y publico festivo, por lo que si la cierran, si prohiben los toros en cataluña, como aficionado me da exactamente lo mismo, vamos que me da igual que haya toros en Barcelona, como si no los hay, y alguno pensará que a un aficionado no le puede dar igual, pues a mi si, y ojo, he estado en varias ocasiones, y se lo que me han llegado a decir, al final, hoy en día lo que aporta Barcelona al mundo del toro, es mínimo. Un saludo.

milinko59 11/01/2009 21:40

[QUOTE=Urco;3659673]Hola. Tenía pensado no intervenir más en este hilo, pero visto lo visto: a mi me gustan los toros, siempre me han gustado, y probablemente siempre me van a gustar. Defiendo la fiesta tal y como esta montada, con los tercios correspondientes, y con la muerte del toro en la plaza. Mientras no este prohibida, y no lo esta, es un espectáculo al que ire por que ya he dicho que me gusta. Ahora bien, al que no le guste pues que no vaya, no he visto en ninguna plaza, que obliguen entrar a nadie, por lo tanto el que va, es por que es taurino. He asistido en varias ocasiones a los toros en la Monumental de Barcelona, plaza en su interior totalmente abandonada, y sucia, y como espectadores aficionados pocos, mucho turista, y publico festivo, por lo que si la cierran, si prohiben los toros en cataluña, como aficionado me da exactamente lo mismo, vamos que me da igual que haya toros en Barcelona, como si no los hay, y alguno pensará que a un aficionado no le puede dar igual, pues a mi si, y ojo, he estado en varias ocasiones, y se lo que me han llegado a decir, al final, hoy en día lo que aporta Barcelona al mundo del toro, es mínimo. Un saludo.[/QUOTE]

Te digo yo lo que aporta..... Mucho tomasista, que no había ido antes a los toros en su vida. Salud.

New 11/01/2009 23:02

Koke, donde tu has visto un insulto yo no lo he visto compañero ... ahunque hayas votado SI a esta sección y yo se aquí moderador porque me lo propusieron a riesgo de lo que probablemente se podria avecinar, me gustaría que leyeras entre lineas y en el contesto adecuado lo que a escrito al compañero que, supuestamente os a insultado... o tall vez te ves tu insultado y metes a todos los antitaurinos para que te representen?

Calmate un poco koke, porque aquí a nadie se le obliga a entrar previo tiron de orejas... se entra libremente y si ves que no puedes resistirlo... pues no entres.

No creemos polemicas donde no las hay... creeme que si yo hubiese visto un insulto el post estaría ahora mismo en la papelera...

Coke-OFF 11/01/2009 23:20

pues nada...que sigan diciendo lo que quieran de los antitaurinos...

yo creia que esta seccion tenia las mismas normas que el resto...si en politicas alguien dice...

muchos de los que votan al PP son unos........

o

muchos de los que votan a PSOE son unos.......

ese post se editaria y seguramente el user seria baneado por unos dias.


Coke.

Voyager 11/01/2009 23:38

Pero Coke... aqui no ha habido insultos... es mas, siendo estrictos... el unico que ha "insultado" soy yo que he comparado al torero con un terrorista (aunque luego haya explicado el motivo de la comparacion)

Y nadie me ha llamado nada por ello... asi que no veo donde ves los insultos...

milinko59 11/01/2009 23:44

New, Voyager, agradezco enormemente vuestra intervención. Pues ya pensaba que yo veía las cosas de manera subjetiva y desde mi afición taurina. Salud.

Coke-OFF 11/01/2009 23:51

Cita:

El problema es que aparecen como buitres los antitaurinos cuando hay carnaza. Y mira a mi si me importa debatir con los antitaurinos, porque por lo general son bastante intolerantes
cuando crea conveniente dare mi opinion sobre los respetuosos y tolerantes taurinos.

Coke.

milinko59 11/01/2009 23:56

Cuando quieras....:p:p:p:p.... Touché... Salud.

elmanuelo 12/01/2009 15:41

Yo no soy un defensor de la fiesta de los toros ni mucho menos, pero como dije en su dia, si hay que abrir una sección, tal y como se ha abierto...perfecto, ya que son muchos los aficionados a tal evento.:)
Tampoco que esta sección sea el sitio adecuado para este hilo:rolleyes:, ya que es ponerles el "trapo", a los antitaurinos:p

Coke, no me negarás, que la chica de tu avatar:-} está para darle un par de pases:p, ponerle un par de "banderillas":p y entrarla a "matar":p..y no hace falte que nadie me saque a hombros..ya me ocuparia yo de salir por la puerta grande:D;)

http://i41.tinypic.com/2cehllf.jpg




saludos

devi2 31/01/2009 17:16

Cita:

Iniciado por cristal777 (Mensaje 3659472)
y digo yo, en una corrida de toros no seria posible pegarle ramitos de rosas rojas en el lomo en vez de clavarle esos arpones, y lo mismo digo de clavarle la espada, no seria mejor dejarlo vivir o morir de otra forma que suframos menos, tanto animal como la gente que no le gusta ver sufrir tanto a los animales, no creeis que tendria mas adictos la tauromaquia en espanya y en todo el mundo, tan importante es ver sufrir al animal.

salutacions.

entonces la gente solo iria para ver si el toro mata al torero o no ser que le corten los cuernos y le implanten cojines.

yo no soy ni anti ni protaurino simplemente no me interesan pero todos estos antitaurinos cuando se prohiba la "fiesta" se llamaran anti caza o anti pesca deportiva por que los animales de caza sufren y los peces ya ni te digo y cuando se haya prohibido tambien se opondran a la cogida de setas o esparragos por que quien es capaz de asegurar que una seta o un eaparrago no sufre al cortarlo por el simple hecho de no tener cerebro ni sangre roja.

es que ante el aburrimiento y no tener nada mejor que hacer es tocar los "woulins" a quien sea

Voyager 01/02/2009 00:46

o quiza sientan algo al ver el sufrimiento ajeno :)

De todo hay en esta vida, gente que no le gusta ver sufrir a nadie... son raros, pero existir existen...

manuelcardiff 01/02/2009 12:27

que los pongan por igual jejej osea como un duelo si el toro pierde q lo maten como hacen, pero si el toro coje al torero como se supone q es un combate a muerte q lo mate jejejeje
Simplemente estoy en contra.

Voyager 01/02/2009 19:10

Eso es lo que no he entendido nunca. Si a un toro que no ha muerto, y sigue herido se le remata, por qué no hacen lo mismo con el torero? Se le acerca el descabello a la nuca, y el torero muere en el acto...

Eso es igualdad de condiciones...

milinko59 01/02/2009 19:42

Vaya nivel está adquiriendo esta sección, ...Salud.

Voyager 01/02/2009 20:49

[QUOTE=milinko59;3679301]Vaya nivel está adquiriendo esta sección, ...Salud.[/QUOTE]

milinko, tengo una duda. Por que pones a los toros por debajo del ser humano? No son seres vivos para ti? Eres superior a ellos?

te lo digo porque no se como piensa alguien que se ha criado desde niño en ese ambiente y hasta que nivel puede ver a los toros.

Recuerdo cuando leia historias de los esclavos en EEUU, y los amos decian que los negros eran solo esclavos, y la razon es que siempre habia sido asi, desde pequeños, lo habian visto, y lo daban por natural.

Como ves al toro? es un simple entretenimiento?

devi2 02/02/2009 02:26

Cita:

Iniciado por cristal777 (Mensaje 3679418)
nadie obliga al torero a ponerse delante del toro, y en cuanto a acudir a la corrida, hombre y eso del toreo ?, es que no ba la gente a ver torear y ha decir eso de OLEEEE !!!! OLEEEEEEEEEE !!!!, no me vengas con fantasmadas de que la gente ba a ver morir al torero.

en la caza no sufren ni una cuarta parte y encima no es una fiesta y menos nacional
donde estas, parece que nuestro amigo se ha ido tan lejos que no le veo :D

buen argumento, si senyor.

algo mas...

pues si cuando dices que no sufren ni una cuarta parte das por hecho que sufren y que conste que yo SI soy cazador y pescador y que la caza no es una fiesta diselo tu a mis perros cuando ven que me preparo para salir,que no es una fiesta multitudinaria si viendo los toros un dia en españa hay 20000 personas cazando hay 200000 si eso no es multitud dime que es

devi2 02/02/2009 02:29

[QUOTE=Voyager;3678579]o quiza sientan algo al ver el sufrimiento ajeno :)

es facil nadie te obliga a ir a una plaza de toros o a verlos por la caja tonta

manuelcardiff 02/02/2009 15:54

[QUOTE=devi2;3679856]pues si cuando dices que no sufren ni una cuarta parte das por hecho que sufren y que conste que yo SI soy cazador y pescador y que la caza no es una fiesta diselo tu a mis perros cuando ven que me preparo para salir,que no es una fiesta multitudinaria si viendo los toros un dia en españa hay 20000 personas cazando hay 200000 si eso no es multitud dime que es[/QUOTE]

Supongo q harian la misma fiesta si entreno algunos perros y que el premio de la caza no sea un animal si no tu jejeje ahi cambiaria la cosa.No te escudes en los perros q son animales irracionales mas bien recuerda que somos nosotros los animales racionales.

Voyager 02/02/2009 23:29

[QUOTE=devi2;3679857]
Cita:

Iniciado por Voyager (Mensaje 3678579)
o quiza sientan algo al ver el sufrimiento ajeno :)

es facil nadie te obliga a ir a una plaza de toros o a verlos por la caja tonta

Y no lo veo... tambien se que en Ruanda se matan niños todos los dias, no lo veo, y no por ello dejo de sentir pena...

milinko59 03/02/2009 00:50

:p:p:p:p. Salud.

ajoporro 04/02/2009 21:10

El ser humano es la maxima expresión del universo nuestro, según mi creencia, el creador le dió superioridad sobre toda la creación, pero de ahí a ser cruel con ellos nó, yo soy nacido en españa, pero nunca he aceptado esta "fiesta" ni la aceptaré, aun menos cuando la llaman "nacional". En fin como no soy anti nada mas que madrisdista, nó a la "fiesta, para mi ni arte ni cultura, mas bien tortura.
S@du2222222222222

milinko59 04/02/2009 21:45

:p:p Ole , ole el nivel del hilo :p:p. Salud

New 04/02/2009 23:26

mentras siga por estos cauces... creo que hasta será entretenido para manetner buenas tertulias :)

Voyager 05/02/2009 18:58

el ser humano es superior por la G. de Dios? Dios santo bendito... lo que hay que leer...

New 05/02/2009 19:06

de todo hay.... en las viñas del señor :p

Urco 05/02/2009 21:12

[QUOTE=ajoporro;3682717]El ser humano es la maxima expresión del universo nuestro, según mi creencia, el creador le dió superioridad sobre toda la creación, pero de ahí a ser cruel con ellos nó, yo soy nacido en españa, pero nunca he aceptado esta "fiesta" ni la aceptaré, aun menos cuando la llaman "nacional". En fin como no soy anti nada mas que madrisdista, nó a la "fiesta, para mi ni arte ni cultura, mas bien tortura.
S@du2222222222222[/QUOTE]

Amen.

devi2 06/02/2009 01:39

[QUOTE=ajoporro;3682717]El ser humano es la maxima expresión del universo nuestro, según mi creencia, el creador le dió superioridad sobre toda la creación, pero de ahí a ser cruel con ellos nó, yo soy nacido en españa, pero nunca he aceptado esta "fiesta" ni la aceptaré, aun menos cuando la llaman "nacional". En fin como no soy anti nada mas que madrisdista, nó a la "fiesta, para mi ni arte ni cultura, mas bien tortura.
S@du2222222222222[/QUOTE]

con la iglesia hemos topao

perdona pero lo unico que hay es que el ser humano evoluciono y desarrollo algo que los otros animales no desarollaron "inteligencia" y gracias a eso las mayores crueldades conocidas y por conocer se han hecho en nombre de la mayor tomadura de pelo de la historia "DIOS" llamese como se llame jesus,cristo,buda,ala,manitu.etc

ALMUTAMID 07/03/2009 19:19

si que somos diferentes, cualquier animal incluido el toro, a diferencia del ser humano no conocen la empatia ante otra especie, no se pone en el lugar de otro ser, actúa por años de fijación genetica. Entiendo que cuando se desconoce los principios de la tauromaquia, donde un aficionado ve bravura, otros ven sufrimiento y maltrato.

Me apasiona la tauromaquia, y no por ello me considero mala persona, insolidario, retrogrado, mas bien todo lo contrario.

Cervesita desde Sevilla.

kezuziyo 08/03/2009 13:24

no habia visto yo este hilo, por el título ¿se trata de debatir sobre toros si o toros no, o por el contrario sobre debatir técnicas de tauromaquia?
en el primer caso pinchar en mi firma donde expongo mi opinión, en el segundo caso no hacer nada ya que no tengo nada que decir

pegaso21 03/11/2011 16:22

A JM12

Lo voy a borrar yo, ya que no tiene nada que ver lo que argumentas con la sección en que nos encontramos, si tienes que reprochar algo a algún usuario o moderador, le mandas un privado, tal como marcan las normas.

SPAM 06/11/2011 18:15

[QUOTE=agarom8;3655118]No estoy reprochando que hayas puesto esta noticia, es lógico que se comente. El problema es que aparecen como buitres los antitaurinos cuando hay carnaza. Y mira a mi si me importa debatir con los antitaurinos, porque por lo general son bastante intolerantes. El respeto que los aficionados solemos tener con las personas que no le gusta los toros, no suele ser alreves. Hace tiempo de que no pierdo el tiempo con ellos. Si esta tertulia se acabara convirtiendo en "toros si, toros no", me parecerá muy bien, pero yo dejaré de visitarla.
Lo que dice Urco es verdad. Tambien he tenido que pasar por un pasillo en el que me han dicho de asesino para arriba, para entrar a la Monumental de Barcelona, sin que la policia interviniera. Afortunadamente esto ha cambiado y ahora se les mantiene al otro lado de la calle Marina, bien custodiados por los Mossos. ¡Ah!, una veintena habitualmente y unos doscientos en las "grandes" manifestaciones cuando viene José Tomas.[/QUOTE]



Pero de verdad crees que una veintena de personas pueden acabar con los toros en Catalunya .....no te lo crees ni tú , son cada vez más los antitaurinos en todas partes, al fín y al cabo no deja de ser una auténtica salvajada y le llaman fiesta nacional , pués yo no quiero que sea mi fiesta , dime como puedo hacerlo ya que me la han atribuido sin mi permiso.

Saludos.

LoneStarr 26/07/2013 10:07

Siento resucitar el hilo, pero vengo de nuevas y me ha tocao la fibra.

Ante todo vaya por delante mi intención de no crear polémica más allá de lo estrictamente diplomático del tema. Veo la senda que ha tomado el hilo y me siento obligado por alusiones directas a dar mi opinión, sin intención alguna de ofender a nadie. Allá va:

Soy voluntario de un albergue de animales.
Los animales sufren.
Aquel que MALTRATA O TORTURA HASTA LA MUERTE a un animal, sea por la causa que sea, está equivocado (excepto en legítima defensa, claro está).

Posibles objeciones:

1: Pero es la fiesta nacional! -> Será la tuya. A mi me parece una aberración aplaudir la tortura de CUALQUIER animal.
2: Pero tú comes animales! -> Correcto, pero no disfruto viendo su sufrimiento y no olvidemos que en definitiva el ser humano es un depredador. De hecho el consumo de carne debería ser reducido si queremos que el planeta nos siga sustentando.
3: Tú lo que eres es un antitaurino, proabortista, votas al PPSOE, le rezas a la virgen o te masturbas con tartas! -> Y eso qué tiene que ver con el sufrimiento de un animal?
4: No compares el sufrimiento de un animal con el del ser humano! -> No lo hago. Hablo de sufrimiento puro y duro. Que sea otro tipo de animal no quiere decir que no sufra. Recordemos que el ser humano TAMBIÉN es un animal, y que yo sepa, sufre.
5: Pero los toros han sido criados como reyes sólo para ser utilizados en las corridas! -> Eso es un argumento? Por esa regla de tres se puede decir que los perros sólo han sido criados para guiar a los rebaños o que puedo torturar a mis gatos por el mero hecho de haberles dado de comer durante años.

Me dejo muchos puntos en el tintero. No tengo la convicción de que me conteste nadie dada la antiguedad del hilo, pero por lo menos me he quedado agusto.

Pd: acaba de llegar el perro del vecino que se mudó hace un par de años a otro sitio separado de aquí unos dos o tres kms. Viene TODOS LOS DÍAS a saludarme. ¿Si le torturo me aplaudís?

kezuziyo 26/07/2013 16:25

[QUOTE=LoneStarr;4504317]Siento resucitar el hilo, pero vengo de nuevas y me ha tocao la fibra.

Ante todo vaya por delante mi intención de no crear polémica más allá de lo estrictamente diplomático del tema. Veo la senda que ha tomado el hilo y me siento obligado por alusiones directas a dar mi opinión, sin intención alguna de ofender a nadie. Allá va:

Soy voluntario de un albergue de animales.
Los animales sufren.
Aquel que MALTRATA O TORTURA HASTA LA MUERTE a un animal, sea por la causa que sea, está equivocado (excepto en legítima defensa, claro está).

Posibles objeciones:

1: Pero es la fiesta nacional! -> Será la tuya. A mi me parece una aberración aplaudir la tortura de CUALQUIER animal.
2: Pero tú comes animales! -> Correcto, pero no disfruto viendo su sufrimiento y no olvidemos que en definitiva el ser humano es un depredador. De hecho el consumo de carne debería ser reducido si queremos que el planeta nos siga sustentando.
3: Tú lo que eres es un antitaurino, proabortista, votas al PPSOE, le rezas a la virgen o te masturbas con tartas! -> Y eso qué tiene que ver con el sufrimiento de un animal?
4: No compares el sufrimiento de un animal con el del ser humano! -> No lo hago. Hablo de sufrimiento puro y duro. Que sea otro tipo de animal no quiere decir que no sufra. Recordemos que el ser humano TAMBIÉN es un animal, y que yo sepa, sufre.
5: Pero los toros han sido criados como reyes sólo para ser utilizados en las corridas! -> Eso es un argumento? Por esa regla de tres se puede decir que los perros sólo han sido criados para guiar a los rebaños o que puedo torturar a mis gatos por el mero hecho de haberles dado de comer durante años.

Me dejo muchos puntos en el tintero. No tengo la convicción de que me conteste nadie dada la antiguedad del hilo, pero por lo menos me he quedado agusto.

Pd: acaba de llegar el perro del vecino que se mudó hace un par de años a otro sitio separado de aquí unos dos o tres kms. Viene TODOS LOS DÍAS a saludarme. ¿Si le torturo me aplaudís?[/QUOTE]

comparto tu opinión, y me voy a permitir añadir otra objeción:

6: Es que si desaparece la "fiesta nacional" el toro se extinguiría. Para empezar, aunque es triste resulta que constantemente se extingen especies, las especies evolucionan, aparecen nuevas y se extingen otras. Pero se puede intentar que eso no ocurra, pero se ve que los españoles tenemos el gen de la estupidez y no somos capaz de preservar esa especie si no es maltratándola, no como los keniatas con los elefantes o los chinos con los osos pandas, o incluso otros españoles con el lince ibérico


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