Ayuda instalacion TV-SAT: cableado y equipos (derivadores, tomas ...)
 

Hola.
A ver si me podeis echar una mano con la instalacion de TV-SAT de mi casa que me estoy volviendo loco.
Ya se que una imagen vale mas que mil palabras, a ver si os hago el diagrama, pero mientras tanto...
Ya lo he hecho, ahi va la imagen:
http://img514.imageshack.us/img514/9554/esquematv.jpg
La instalacion de mi casa (casa individual):
En el tejado tengo una antena de TV y otra de satelite orientada al Astra. De cada antena sale un cable que entra en una caja (no me he subido al tejado con lo que no se que es lo que lleva dentro). Esos dos cables se juntan en uno solo que es el que entra en la vivienda.
Ese cable va a un derivador (D1) (televes 5435) situado en el primer piso.
http://www.televes.com/fotos/5435.jpg
De él salen 2 tomas. La A se conecta a un Televes 4216 prolongador conector T93 (E1) y de ahi a una toma en la pared en una habitacion.
La B baja hasta la planta baja, conectandose en la primera toma empezando por la izquierda de un derivador separador (D2) [URL="http://www.online-electronica.com/catalog/fd210-derivador-salidas-compensadas-13db85db-p-2199.html"]Alcad FD-210[/URL].
http://www.dipol.com.pl/pict/r90653+.jpg
La cuarta toma va a otra caja de registro conectandose a otro derivador Fagor DIS 409 N (D3), de él salen 3 tomas, la F1 y F2 van a 2 tomas de antena en la pared. La F3 va a un separador (D5) Televes 7452 en el salon, a cuyas tomas conecto mi combo TDT-SAT. La segunda toma del Alcad (D2) va a otro derivador Fagor DIS 409 N (D4), del que salen dos cables, uno termina en la toma de TV de la cocina y el otro en la toma de TV del sotano.
Esa es mi instalacion. El anterior propietario estaba abonado a Digital Plus y lo veia, asi que el satelite funciona. La toma del sotano no existia, el electricista la saco (no se si hizo o tocó algo mas)
Mis pruebas:
Conecto el deco en el salon y TDT bien (aunque la señal no llega al 70% se ve bien), SAT nada de nada. Informandome veo que las tomas intermedias tienen que dejar pasar la corriente. Los derivadores (o distribuidores no se bien cual es la diferencia) Fagor tienen una bonita pegatina que pone DC block. Puede estar ahi el problema???.
Antes de cambiarlos mas pruebas.
Concecto el deco en la toma de la primera planta. Casi es una conexion directa. No coge señal de satelite "estable". Coge un 40% de señal y a los dos segundos 0% y asi continuamente. Informandome por internet, el prolongador conector 4216 T93 de televes (E1) tambien bloquea el paso de corriente. Lo quito y .... TA TA TA CHAN, en el deco sube la barra de señal (sobre un 70%), la de calidad y pasa de color rojo a verde. Le doy a sintonizar y me pilla tropecientos canales de SAT, tanto TV como radio.
Ante este buen resultado me crezco y compro dos derivadores televes, el 4328 (segun Televes equivalente al 5435, pero en blister) y el 4329 (equivalente al 5437) de 2 y 4 salidas respectivamente. Solo sustituyo el D3 por el 4329. Conecto el combo y ... nada de nada de nada.
Desilusionado pero no vencido empiezo a hacer mas pruebas, estas son las siguientes:
1ª El cable que baja a la planta baja (B lo he llamado antes) lo conecto directamente al deco (con un empalmador conector F - conector F). Me pasa lo que me pasó en la primera planta, señal 29 % - 0 % - 29 % - 0 % .... pero no tengo ningun elemento que bloquee el paso de corriente. No lo entiendo. [COLOR="Blue"]Por lo que he leido al deco hay que conectarle la señal ya separada, ahi podia tener un porque no funcionaba, iba mezclada con la de TV[/COLOR]
2ª Conecto el deco a la cuarta salida del Alcad (D2). Mismo resultado que 1ª
3ª Conecto el deco a la segunda salida del Alcad (D2). Mismo resultado que 1ª, pasando la señal a 26 % en lugar de 29 % pero con algun pico que llega a 40 %
4ª Conecto el deco a la tercera salida del Alcad (D2). Mismo resultado que 1ª, pasando la señal a 26 % en lugar de 29 %. Sin picos.
5ª Conecto el deco en la toma del salon (D5)(instalacion original) puenteando (eliminando el televes 4329)(D3); uno los cables de antena con lo que se unen los electricos, esas "regletillas" de plastico con tornillo en cada lado para fijar los cables. Resultado la "señal" baja a 22 % en vez de 29 % con picos que llegan al 80 % pero lo mismo de siempre, nada de nada.
Siguiente paso, como no llega suficiente señal, pues a amplificarla. Compro un amplificador de SAT de 18 dB. En la instalacion original cambiando el D3 por el televes 4329, conecto el amplificador en la cuarta salida del alcad (D2) y SAT nada de nada y encima me quedo sin TDT (vamos que no puedo ponerlo en el cable que lleva las dos señales unidas). Lo quito de ahi y lo pongo en el separador Televes 7452 del salon en la toma de Sat (D5), recupero la TDT pero sin "noticias" del SAT.
Ahora si, ya no se que hacer y es por ello por lo que os pido algo de luz para ver si consigo ver el satelite en el salon. Que me voy a quedar sin Mundial!!!!!
Ya siento este pedazo de tocho.

[COLOR="Blue"]Mas pruebas para dar mas pistas:
Otra prueba que he hecho, ha sido puentear el D2, teniendo en D3 el Televes y el deco conectado en el D5. Lo de siempre, nada de nada.
Me vuelvo a la primera planta, conecto el deco en la toma de pared y desconecto el cable que llega a dicha toma. El deco me da señal intermitente!!!!! (puede ser que haya algun cortocircuito????, como se detecta eso???).
Vuelvo a dejar toda la instalacion como al principio (excepto el E1), conecto el deco en la toma de la primera planta y ... y ya no coge el satelite, cuando hace unos dias lo cogio. Me estoy volviendo majara.[/COLOR]

Muchas gracias a todos por vuestra colaboracion.
Un saludo.

cambia el derivador alcad no tiene paso DC y problema resuelto, aunque la instalacion no esta muy compensada porque una salida del derivador alcad la tienes puesta a la entrada de un distribuidor y aqui tienes una caida de 13db mas la caida del distribuidor 10db aprox total -23db, tendras mas se;al en las tomas que tienes enganchadas de la salida del derivador *derivacion de paso 2 o 3 db* flecha gorda, pero si la se;al es buena no tienes que tener ningun problema. en la caja del terrado tendras un mezclador sat + terrestre. ya contaras un saludo.

x dosqui:

El 5435 de Televés es un repartidor (distribuidor), no un derivador. Las pérdidas en él serán de unos 5 dB.

Los problemas que comentas se deben a descompensación de señales entre unas tomas y otras. Eso se soluciona eligiendo los derivadores adecuados y haciendo las conexiones de modo que las tomas más desfavorecidas reciban señal de las salida directa del derivador y las que disponen de más señal vayan a las salidas TAP de mismo. Este, como te dice el compañero, deberá tener paso de corriente en todas las salidas, al igual que las tomas utilizadas.

Gracias por la respuesta. Te he hecho caso y he comprado un splitter con paso de corriente en todas las tomas (2) y lo he puesto, aunque no las tenia todas conmigo y ya lo siento, pero no funciona. Una de las pruebas nuevas que hice (en azul en el primer post) fue puentear el alcad (unir los cables), dejando el D3 (con el Televes que permite paso de corriente) y con el D5 que tambien permite paso de corriente y nada de nada.
No obstante, gracias por el interes y la ayuda.

[QUOTE=Ricker;4048078]x dosqui:

El 5435 de Televés es un repartidor (distribuidor), no un derivador. Las pérdidas en él serán de unos 5 dB.[/QUOTE]
Cual es la diferencia entre un derivador y un repartidor (distribuidor)???

[QUOTE=Ricker;4048078]Los problemas que comentas se deben a descompensación de señales entre unas tomas y otras. Eso se soluciona eligiendo los derivadores adecuados y haciendo las conexiones de modo que las tomas más desfavorecidas reciban señal de las salida directa del derivador y las que disponen de más señal vayan a las salidas TAP de mismo. Este, como te dice el compañero, deberá tener paso de corriente en todas las salidas, al igual que las tomas utilizadas.[/QUOTE]

Como compenso la señal entre tomas??? Que derivadores deberia poner???
En la instalacion podria cambiar el E1, D1, D2, D3, D4, D5 y las tomas de pared, no asi la conexion de los cables. Es decir la estructura es la que es y tiene esa forma. No la puedo modificar (no quiero tirar cables por fuera de la pared, y por los tubos existentes no caben mas)
Que es un TAP???
Paso de corriente en las tomas utilizadas, te refieres a las de pared??? Todas deben de tener paso de corriente??? Eso como lo puedo saber, ya que algunas no tienen ni marca.
Gracias y un saludo.
P.D: Mis conocimientos son nulos o muy limitados. Lo podre hacer yo? (la instalacion "existente" como veis la conozco, y cambiar tomas o derivadores no es un problema) o deberia llamar a un antenista???

La diferencia entre distribuidor, splitter o repartidor y derivador es la siguiente:

- En el repartidor, la señal de entrada se divide a partes iguales entre todas las salidas. En el derivador, la señal que entra es prácticamente la misma que sale por el terminal que no lleva atenuación, lo que permite instalar varios en cascada o serie, de modo que dicha señal va pasando de unos a otros. Por otra parte, el derivador dispone de otras ´salidas que sí atenúan la señal en función de los valores que necesitemos en las tomas conectadas a ellos. Estas salidas vienen marcadas como TAP. Por tanto, todos los derivadores disponen de una salida sin atenuación y 1, 2 o más salidas atenuadas. Un ejemplo de dispositivo que se comporta como un derivador es una toma serie de usuario, cuyas conexiones equivaldrían así a un derivador:

1- Conexión del coaxial de entrada = entrada del derivador
2- Conexión del coaxial de salida = salida sin atenuación del derivador
3- Conectores IEC macho/hembra = salidas TAP

Sobre la instalación, yo pondría un derivador de una salida y 15 dB de atenuación en la planta 1ª y el D2 lo sustituiría por un splitter de dos salidas.

La toma que hay antes de D4 convendría (si se puede) conectarla a la salida de D4.

Gracias por vuestros consejos y ayuda.
Al final ha venido un antenista y lo ha dejado todo funcionando. Al parecer el LNB habia muerto, probablemente entre la 1ª vez que lo conecte y funciono y todas las demas pruebas que relate en los post y no funcionaba. Asi que ya podia yo romperme la cabeza.
Un saludo.

antena tv-sat
 

perdone por la pregunta, pero nunca he estado en un foro, y me gustaría que me explicaran como puedo ver los esquemas de las instalaciones de tv-sat de preguntas y respuesta que no se ve en la pantalla ya que me identifico con muchas de ellas, y con ello no tener que repetir la misma pregunta.

un saludo y muchas gracias

1º.- Pasar por presentaciones y presentarte.http://www.imagenonline.com/img_a4540.gif
2º.- Leer las normas del foro.
3º.- Usar el buscador del foro con la duda o usar San Google (pon zacky delante).
4º.- Para ayuda personalizada abre un nuevo post y pon datos (tengo/quiero).
5º.- El Foro tiene mas de 10 años de post, mira con paciencia, para ver los post.

http://www.imagenonline.com/img_a1250.jpg


PD: Tienes de toooooo.http://www.imagenonline.com/img_a3636.gif

perdone por la pregunta, pero nunca he estado en un foro, y me gustaría que me explicaran como puedo ver los esquemas de las instalaciones de tv-sat de preguntas y respuesta que no se ve en la pantalla ya que me identifico con muchas de ellas, y con ello no tener que repetir la misma pregunta.

un saludo y muchas gracias perdone por mi nula experiencia en el foro y pido disculpas

El Foro tiene mas de 10 años de post, mira con paciencia, para ver los post.

[QUOTE]http://www.imagenonline.com/img_a1250.jpg[/QUOTE]

PD: Puedes repetir todas las veces que quieras, no se otra respuesta, [B]si alguien sabe otra respuesta que avise[/B].http://www.imagenonline.com/img_a3636.gif

Creo que ya entendi la pregunta (lo que preguntas realmente).
Las fotos en los post (de lo que sea) que no puedes ver, no se pueden ver.

Si picas sobre ellas, te dira que ya no esta la imagen/fichero disponible.

Son fotos en la red (internet) subidas a servidores de fotos por esos compañeros que [B]con el paso del tiempo se borran[/B], mira las fechas de los post, seguramente son muy viejos.
PD: Como digo, no tiene solucion, en la red no hay nada eterno (ni 5 años en cache).http://www.imagenonline.com/img_a4979.gif