Antena Plana 2 satelites Selfsat 50M y... ¿Posibles alternativas?
 

Buenas:

Por diversas cuestiones no puedo instalar una parábola normal de las de toda la vida en mi nueva vivienda de alquiler, así que buscando alternativas... no me queda otra que instalar una plana en el balcón y bien camufladita.

Al grano, en mi antigüa vivienda tenía una parábola normal de 80cm con dos lnb`s Astra 19,2º y Hotbird 13º pillaba casi todos los de Astra (o al menos los que me interesaban, digital+, canal+ Francia, Sky alemana...) y en Hotbird me pillaba algunos que otros interesantes por ejemplo SKY Italia y algunos más no podía pedir más...

Ahora quiero lo mismo con una antena plana, el modelo que parece que se acerca a estas posibilidades es el Selfsat 50M. (según el fabricante equivale a una de 80cm e integra 2 LNB´S para sintonizar dos satélites que estén cercanos)

Mi pregunta es si hay alternativas más baratas con las mismas características porque la antenita con gastos y todo se acerca a 300€ y la verdad es para pensarselo.

Luego me gustaría saber si alguien tiene experiencia con estas antenas y concretamente con este modelo.

Por último he de decir que vivo en Canarias y aquí para ver Astra sobrado se necesitan 80cm de antena (60 va justito y se escapa algún canal aunque muy poco) y 1,20m para ver Hotbird completo. Materialmente es imposible pillar todos los canales en Hotbird pero con una estándar de 80 pillaba una cantidad nada desdeñable. Adquiriendo una antena de estas características... en teoría rendiría igual que una de 80 de las redondas?

Un saludo a todos y muchas gracias de antemano!!!!!!

La ganacia de la antena "normal de 43cm" tiene 32'6dB a 12'7Mhz.
La ganacia de la antena plana que quieres tiene 33'7dB a 12'7Mhz.
La ganacia de la antena "normal de 55cm" tiene 35'9dB a 12'7Mhz.
La ganacia de la antena "normal de 80cm" tiene 38'1dB a 12'7Mhz.

Para Canarias la recomendacion es 90cm para mal tiempo.

Pon en el buscador del foro: Antena Plana Selfsat
Sorpresa: http://foros.zackyfiles.com/search.php?searchid=1962266

Por fir una antena plana que sin moverla "ve" 2 satelites, la pena es que tiene incluso menos ganancia que las otras planas que equivalena a una de 50cm

[B]Resumido, desde Canarias con estas antenas que ni de coña rinde como una de 80cm, no.[/B]
PD: Se admiten errores como siempre, de estos temas ni idea².http://imageshack.us/a/img513/3613/v5t.gif

UFFF!!! Parece que la cosa me pinta fea en cuanto a alternativas a una antena convencional.

Entonces... de las antenas planas cuál es la que se acerca más a un rendimiento de una normal de 80 para Astra aunque sea?... si no puedo tener hotbird pues que se le va a hacer...

Porque otra alternativa para el Digital + es Hispasat que siempre he visto que con una de 60 va que chuta pero no tiene Digital Plus en HD ni otras plataformas europeas que son interesantes.

A ver cuál sería la antena plana que mejor ganancia tenga y que pierda los menos canales posibles... aunque no se pueda hacer milagros ya lo sé necesito saber si me compensaria pillarme una antena de estas para Canarias.

Muchas gracias!!!

[QUOTE=chegue;4701454]UFFF!!! Parece que la cosa me pinta fea en cuanto a alternativas a una antena convencional.

Entonces... de las antenas planas cuál es la que se acerca más a un rendimiento de una normal de 80 para Astra aunque sea?... si no puedo tener hotbird pues que se le va a hacer...

Porque otra alternativa para el Digital + es Hispasat que siempre he visto que con una de 60 va que chuta pero no tiene Digital Plus en HD ni otras plataformas europeas que son interesantes.

A ver cuál sería la antena plana que mejor ganancia tenga y que pierda los menos canales posibles... aunque no se pueda hacer milagros ya lo sé necesito saber si me compensaria pillarme una antena de estas para Canarias.

Muchas gracias!!![/QUOTE]

Tururu te ha dado la explicación larga.
La resumida: No te compensa.
Razón: Aunque las venden como "casi" antenas de 60 tienen los valores de una antena de 50.

Para mas detalle, vuelve a leer su comentario.

Le compensaria si fueran 300€uros y pudiera sintonizar los canales, pero necesita minimo 90cm y esa antena es como una de 45cm (manda huevos).http://www.imagenonline.com/img_a4540.gif
[QUOTE=chegue;4701454]UFFF!!! Parece que la cosa me pinta fea en cuanto a alternativas a una antena convencional.

Entonces... de las antenas planas cuál es la que se acerca más a un rendimiento de una normal de 80 para Astra aunque sea?... si no puedo tener hotbird pues que se le va a hacer...

Porque otra alternativa para el Digital + es Hispasat que siempre he visto que con una de 60 va que chuta pero no tiene Digital Plus en HD ni otras plataformas europeas que son interesantes.

A ver cuál sería la antena plana que mejor ganancia tenga y que pierda los menos canales posibles... aunque no se pueda hacer milagros ya lo sé necesito saber si me compensaria pillarme una antena de estas para Canarias.

Muchas gracias!!![/QUOTE]Gracias por no leer el enlace facilitado.
Como leo que no tienes tiempo que perder, no te preocupes que ya lo pierdo yo.
Esta antena plana es como una de 45cm normal, la mejor antena plana es como una antena normal de 50cm.

Fin del chiste.
Pon lo que quieras, no tiene solucion con estas antenas.

PD: Cualquiera te cuenta que las tienes transparentes.:-/ :-} :p

[QUOTE=Tururu;4701476]Le compensaria si fueran 300€uros y pudiera sintonizar los canales, pero necesita minimo 90cm y esa antena es como una de 45cm (manda huevos).http://www.imagenonline.com/img_a4540.gif
Gracias por no leer el enlace facilitado.
Como leo que no tienes tiempo que perder, no te preocupes que ya lo pierdo yo.
Esta antena plana es como una de 45cm normal, la mejor antena plana es como una antena normal de 50cm.

Fin del chiste.
Pon lo que quieras, no tiene solucion con estas antenas.

PD: Cualquiera te cuenta que las tienes transparentes.:-/ :-} :p[/QUOTE]

Sí pinché en el enlace pero me da error en la página, y en el buscador también antes y después de postear he leído varias opiniones... todo sobre las 10D 21D y 30D sobre las 50M no había encontrado nada... Gracias por el aporte viendo las opiniones de los expertos me parece que me voy a abstener de hacer el desembolso para algo que no va a cubrir ni mínimamente mis necesidades...

Las transparentes que he visto no dejan de ocupar un espacio que no puedo ocupar lamentablemente... no dejan de ser convencionales aunque sí mejor camufladas.

Visto lo visto si me pillo una plana (la mejor) no deja de ser como una de 50cm según apuntas... insuficiente a todas luces, lo único es orientarla a Hispasat o dejarlo quieto y ver la champions en el bar con los borrachitos... que le vamos a hacer... :y)

[QUOTE=chegue;4701568]Sí pinché en el enlace pero me da error en la página, y en el buscador también antes y después de postear .........[/QUOTE]

Pon en el buscador del foro:[B] Antena Plana Selfsat[/B]

Veras lo mismo.:cool:

La antena plana Kathrein BAS65 parece que tiene muy buen rendimiento y equivalencia a una de 80cm. Digo "parece" porque todo lo que he leido sobre ella ha sido que es muy superior con respecto a las demas antenas planas, ya que no hace mucho lo estuve estudiando para comprar una porque mi situacion es parecida a la tuya en cuanto a antena y casa de alquiler.

La pega es que es una antena para 1 solo satelite, aunque eso ya tambien tienes que valorarlo.

Un saludo

40cm, 50cm, 60cm equivalente de una antena plana, no problema con todas por el centro de Europa donde con 50cm de antena sobra, incluso menos.
En Canarias, ya sabes que es pequeña al necesitar 90cm
Es tú tiempo y tú dinero, suerte, ya nos contaras que tal funcionan.

Personalmente tengo un problema, una antena de satelite normal concentra la señal sobre el LNB, segun tamaño concentra mas señal, como una lupa sobre una hoja de papel.

Una antena plana hace lo mismo, toda su superficie es "activa", concentrando la señal sobre el LNB, si mide 50x50cm como puede ser equivalente a una de 80cm.?

[B]Tal vez por su rendimiento.?? aqui la caga pero bien la Kathrein BAS65.[/B]
El LNB utilizado es equivalente a uno de 0'8dB, si alguno se perdio, estos fueron los utilizados por el año 90-98 si no recuerdo mal.
Lo bueno de esta antena es que el LNB utilizado tiene 2 salidas (twint) y puede conectarse a 2 decos, [B]para los despistados, solo un satelite.[/B]

PD: Como siempre, se admiten errores, de estos temas no tengo ni idea², pero me lo paso pipa.http://www.imagenonline.com/img_a4540.gif
PD2:Pronto tendre que presentarme.:p

Visto el nuevo aporte de neodim la verdad es que es digno de análisis las características de esta antena, el fabricante dice que rinde igual que una de 65cm y luego en las características pone que tiene una ganancia de hasta 50db eso es más que incluso muchas estándar de 90cm :eek::eek::confuso:
Yo cada vez entiendo menos!!! como es esto posible?? lamentablemente no estudié ingenieria pero tampoco quiero equivocarme, pero ya veré... el que no arriesga no gana y si me decido por esta espero no perder los 200 loros que vale el inventito.

Visto lo visto ya he renunciado a tener 2 satélites... es materialmente imposible con estas antenas de momento en Canarias, pero quizás esta pueda ser la solución al Astra 19,2º al menos, con eso ya me doy con un canto en los dientes.

Os dejo las especificaciones técnicas por si alguien quiere aportar algo más al tema, de momento no quiero de dejar de agradecer a tururu, maxymos y neodim por su ayuda.

[IMG][URL=http://www.subirimagenes.com/otros-katherinbas65espa-9301679.html]http://s2.subirimagenes.com/otros/pr...as-65-espa.jpg[/URL][/IMG]


Y aquí el manual completo en PDF, tengo que mirar mejor pero como no tenga soporte para la barandilla del balcón estoy jodido.

[url]http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&ved=0CDMQFjAF&url=http%3A%2F%2Fgfol1.kbantennes.com%2Fdownload%2FManuel_Kathrein_BAS_65_ws1003871882.pdf&ei=W1XwVKuwMsHtUqzCgMgI&usg=AFQjCNHzV568xm0TD8OKgKDHCFa83LuM7g[/url]

Si no me equivoco, eso es la ganancia del LNB, y de nuevo esta por debajo de otros.
como ejemplo: http://www.inverto.tv/products/product.php?id=57
Que marca un mínimo de 60db de ganancia.

El que sabe de esto es Tururu, hazle caso.
Con una Antena plana no hay nada que hacer.

Llama a un antenista, que te ponga una antena de 120 en el tejado y te tire el cable.
No creo que se vaya muy por encima de los 300€ de la primera antena que ponías, te lo hace un profesional y ves todo lo que quieras.

[QUOTE=chegue;4701624]Visto el nuevo aporte de neodim la verdad es que es digno de análisis las características de esta antena, [B]el fabricante dice que rinde igual que una de 65cm[/B] y luego en las características pone que tiene una [B]ganancia de hasta 50db[/B] eso es más que incluso muchas estándar de 90cm :eek::eek::confuso:
Yo cada vez entiendo menos!!! como es esto posible?? lamentablemente no estudié ingenieria pero tampoco quiero equivocarme, pero ya veré... el que no arriesga no gana y si me decido por esta espero no perder los 200 loros que vale el inventito.

Visto lo visto ya he renunciado a tener 2 satélites... es materialmente imposible con estas antenas de momento en Canarias, pero quizás esta pueda ser la solución al Astra 19,2º al menos, con eso ya me doy con un canto en los dientes.

Os dejo las especificaciones técnicas por si alguien quiere aportar algo más al tema, de momento no quiero de dejar de agradecer a tururu, maxymos y neodim por su ayuda.

Y aquí el manual completo en PDF, tengo que mirar mejor pero como no tenga soporte para la barandilla del balcón estoy jodido.
[/QUOTE]Como todas las puedes montar como quieras.
Confundes terminos y datos.

[B]Resumamos la parte interesante:[/B]

El fabricante dice que rinde igual que una antena de 65cm, pero no dice que con un LNB de 0'8dB de figura de ruido, dato que puedes leer en la foto que pones y en el fichero.pdf (es lo malo de ver Strar Trek en aleman desde niño).
Conclusion para los rapidos de lectura, como tiene un LNB de 0'8dB,[B] es una "mierda antena" de 65cm[/B], si pones un LNB de 0'2dB bueno en una antena de 40cm, tendria el mismo rendimiento, este dato es de mi cosecha, ellos no lo dan, yo no me lo invento.

El LNB es como una oreja, cuanto mas bajo es su figura de ruido, es de mejor calidad, la calidad del que tiene esta antena es similar a los que teniamos en los años 90-98, una mierda comparado con los actuales.
Este oido funciona a las frecuencias del satelite, de 10700 a 12750 Mhz que es donde emiten los satelites.
Como esta frecuencia no se puede mandar por el cable ya que tiene muchas perdidas, la convertimos a otra mas baja, entre 950 y 2150 Mhz, estas frecuencias las amplificamos, en este caso nos indica en fichero tecnico.pdf que la amplifica como minimo a 50dB (>50dB).

Si miras las caracteristicas del LNB que puso el compañero del IBU, veras que tiene 0'2dB de media, y tiene una amplificacion de conversion de 60dB, como ves, da hasta mas.

Normalmente por eso muchos foreros cuando les recomiendas un buen LNB, luego te dicen:
Menuda mierda de LNB recomienda este foro.
Si lo buscas, esta en el fondo, la causa, es sencilla, los LNB malos malos suelen tener un amplificador de mas de 80db, para satelites normales van bien y dan muchisima señal.

Para los lectores rapidos, todos los LNB's dicen la figura de ruido mas baja como la buena.
No dicen que ese rendimiento no es lineal y claro, en alguna frecuencia va peor.
El Maximum 0.2 SF-100 XO (40€ en el 2005) incluso tenia los test del fabricante indicando rendimiento segun que frecuencia, en el mejor de los casos 0'2, de media 0'4 y en alguna 0'6dB.

Por eso me rio cuando algun LNB dice que tiene 0'1dB por solo 3€uros de na.http://www.imagenonline.com/img_a4540.gif

Un LNB profesional de 0'3dB-0'8dB cuesta casi 300€uros.

Si quieres continuar con estos temas, perfecto, no problemo, si no te importa, paso a modo lector, es mas divertido, total no tengo nada nuevo que aportar al tema
PD: Pronto en presentaciones, cuenta atras, no se que pasara.http://imageshack.us/a/img513/3613/v5t.gif

Jolines que saltos,...
Buenas tardes Sr Tururu,... voy a ir preprando la bienvenida,... Saludetes..

hola amigo CORALMAR..

Eso no me lo quita usted a mí,yo estoy esperando..un saludo..

Menudo par de buites.http://www.imagenonline.com/img_a4540.gif

PD: Unos menos mas tardes. :-/

buenas tardes amigo..

solo saludarle,le deseo a usted salud..

Un compañero de trabajo se ha pillado la selfsat 50D me ha dicho que la quiere para hispasat porque para Astra ni de coña en Canarias. Voy a ver que tal le va y os comento.

Me ha dicho que ha leído sobre este tema y esa antena viene con una ganancia de 36,1db y el LNB en de 0,6. Me dice que es practicamente lo mismo que un plato de 60cm y que en teoría debe funcionar, yo después de las explicaciones de los expertos (sobretodo las de tururu) tengo mis dudas de que eso sea así. Estaré al acecho porque me interesa ese "conejillo de indias"

Bien, la antena funciona muy bien para Hispasat, he estado en la casa de mi compañero de curro y va de lujo, la ha puesto en el balcón y la ha camuflado con plantas tienes que fijarte muy bien para notar que hay una antena, pasa bastante desapercibida!!!!

Sintoniza todo Digital plus en SD ya que el HD solo emite en Astra para esta plataforma pero ha salido del paso por 200€ caro es pero no hay más remedio para los que tenemos caseros maniaticos.

Yo haré lo mismo, de hecho ya me he pedido la mía, lo que me ha llamado la atención es que me habían dicho que Tv Cabo y Meo Sat emitian por Hispasat,pero no se coge ninguna de estas plataformas, alguien puede aportar algo sobre esta duda??? el ultimo canal que sintoniza es solidaria Tv y llega a un 77% de señal con calidad 60% los otros canales llegan con mas potencia los de digital plus llegan 84% de señal y calidad 72% A ver si alguien puede saber el porqué de esta duda.

[QUOTE=chegue;4710188]Un compañero de trabajo se ha pillado la selfsat 50D me ha dicho que la quiere para hispasat porque para Astra ni de coña en Canarias. Voy a ver que tal le va y os comento.

[B]Me ha dicho que ha leído sobre este tema y esa antena viene con una ganancia de 36,1db y el LNB en de 0,6. Me dice que es practicamente lo mismo que un plato de 60cm y que en teoría debe funcionar[/B], yo después de las explicaciones de los expertos (sobretodo las de tururu) tengo mis dudas de que eso sea así. Estaré al acecho porque me interesa ese "conejillo de indias"[/QUOTE]Cuando no tengas tiempo, repasa el post numero 2 de este hilo.
Es por no repetir lo que ya esta escrito, solo 0'2dB mejor que una antena parabolica de 55cm.http://www.imagenonline.com/img_a4540.gif
PD: Si la quiere comparar con una de 60cm no problemo, segun que web/tienda, dice que es como una de 85cm.:p http://imageshack.us/a/img545/280/whd.gif

[QUOTE=chegue;4711295]......Yo haré lo mismo, de hecho ya me he pedido la mía, lo que me ha llamado la atención es que [B]me habían dicho que Tv Cabo y Meo Sat emitian por Hispasat[/B],pero no se coge ninguna de estas plataformas, alguien puede aportar algo sobre esta duda??? el ultimo canal que sintoniza es solidaria Tv y llega a un 77% de señal con calidad 60% los otros canales llegan con mas potencia los de digital plus llegan 84% de señal y calidad 72% A ver si alguien puede saber el porqué de esta duda.[/QUOTE]

En Hispasat tienes mas de 600 canales entre los comentados, si tienes dudas, ya sabes, consulta con quien te dice esas cosas.http://www.imagenonline.com/img_a4540.gif
PQ no los sintoniza.? Buena, pregunta.http://www.imagenonline.com/img_a4979.gif
Tienes 3 posibles respuestas.http://imageshack.us/a/img513/3613/v5t.gif
[B]A.- [/B]No tienes bien ajustada la antena al satelite, en tu caso izquierda/derecha, arriba/abajo y giro sobre su eje que seria el ajuste del LNB o lo que corresponda para ajustar al 100% la antena.

[B]B.-[/B] No tienes actualizado el deco con la relacion de tp's/frecuencias del satelite.
Nota.- En muchos decos, algunos compañeros dicen hacer busquedas ciegas ya que no meten datos para buscar los canales, pero realmente de ciega no tiene nada ya que buscan los canales usando una base de datos que tiene el deco (en los decos con enigma2 se llama satellites.xml)

[B]C.-[/B] No tengo ni idea, espera que lo miro mas a fondo.
http://imageshack.us/a/img547/4515/0vzf.jpg

Si ajusto la antena con Satfinder, solo ajusta al tp mas potente del satelite, necesita ajustar en un canal libre/gratis con los niveles de señal y calidad.
Que repase como se ajusta bien la polaridad con esa antena, en las normales es girando el LNB (contrapolado del LNB).

PD:Se admiten errores como siempre, de estos temas no tengo ni idea², pero no soy el unico.:p

Gracias por tus aportes Tururu, hemos hecho la busqueda ciega y han salido todos los portugueses mas alguno que faltaba de digital plus, llegan todos con buena señal ( la mayoría con mas de un 80% de S y 70 y pico de Q). La conclusión que saco es que esta antena es una buena alternativa para los que tenemos que poner una antena en el balcón y que pase desapercibida, equivale a una de 55cm de las convencionales (aunque si montamos una convencional de las redondas con un LNB de bajo ruido 0,2 por ejemplo pues todavía será mejor que la plana) para Canarias funciona con Hispasat con un notable rendimiento. Ni de coña equivale a una de 85cm como dicen algunas tiendas online, que no nos timen, probé hacia Astra por hacer experimentos y nada... (tampoco tenía un medidor de campo para mirar los niveles del espectro,mer etc..), no sé como funcionará hacia otros satelites que llegan con señal más o menos fuerte a Canarias como Eutelsat 25,5ºE pero seguramente que bastante pobre (para este último satélite, en Canarias, se necesita un plato de 80cm para una óptima recepción según he podido leer) para Hispasat repito va cojonudo en las Islas.

Muchas gracias a todos los que habeis aportado algo al post, en especial a Tururu y a los que lo han leído o lo lean en un futuro espero que les sirva de ayuda todo lo aportado.