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Popoff 13/09/2017 12:21

Tocamientos varios y movimientos de la mano tirante
 
Como era eso que tanto nos han dicho los culés tras la expulsión de CR7 en la supercopa de que el árbitro es intocable????

Imagen del partido de champions de ayer que dió lugar a una amarilla a Messi:

http://e00-marca.uecdn.es/assets/mul...2972712017.jpg

Iremos poniendo aquí los diversos tocamientos que vaya habiendo en liga y champions y su resultado. ¿Le caerán 4 partidos a Messi?

Saludos.

elmanuelo 13/09/2017 12:54

Desgraciadamente me temo que como esta veremos muchas, pèro tarjetas pocas.:5}




saludos

Jack Putter 13/09/2017 14:30

El capítulo de barrio sésamo donde explicaban la diferencia entre empujar y agarrar nos lo perdimos verdad?

JOSMA 13/09/2017 18:17

En mi opinión las cosas no siempre son blanco o negro ... vamos que una misma accion tiene su matices o diferencias ... para mi Messi toca al árbitro para reclamar su atención ante una tarjeta no señalada .... mientras Ronaldo lo hace con animo de menospreciar por sentirse perjudicado ante su amonestación ... los 4 partidos a Ronaldo por esa acción es excesivo pero el reglamento lo deja bien claro y se le aplica la sancion minima ... a Messi se le amonesta con amarilla y no conlleva sanción ...

Popoff 14/09/2017 12:34

[QUOTE=Jack Putter;4815738]El capítulo de barrio sésamo donde explicaban la diferencia entre empujar y agarrar nos lo perdimos verdad?[/QUOTE]

La sabemos perfectamente, el que no se sabe el artículo 96 del código disciplinario por el que sancionaron a CR7 eres tu por lo que parece. Te lo transcribo aquí sin cobrarte nada:
[QUOTE=Artículo 96.] Producirse con violencia leve hacia los árbitros.
[B]Agarrar[/B], [B]empujar [/B]o [B]zarandear[/B], o producirse, en general, mediante otras actitudes hacia los árbitros que, por sólo ser levemente violentas, no acrediten ánimo agresivo por parte del agente, se sancionará con suspensión de cuatro a doce partidos.[/QUOTE]

Así que si eso lo hace en un partido auspiciado por la RFEF le caen 4 partidos, bueno le deberían caer 4 partidos, ya sabemos que Messi tiene bula en esto ...

Salut.

Jack Putter 14/09/2017 14:34

Y tú qué sabrás lo que yo sé? Si tienen que sancionarlo que lo sancionen con 4 u 8 partidos, a mi lo que me jode leer es el doble rasero de toda la vida y el nosotros no nos acordamos de nadie.
No se ni para que posteo en esta sección, es perder el tiempo.

elmanuelo 14/09/2017 17:22

[QUOTE]doble rasero

Definiciones en la Web

La doble moral, o mejor aún el doble estándar es un criterio aplicado cuando a un individuo o institución se le acusa de ejercer una doble norma en el tratamiento dado a diferentes grupos de personas, es decir, que injustamente permiten más libertad de conducta a un sujeto que a otro.[/QUOTE]

Aquí nadie esta teniendo doble rasero. Se pide lo mismo para una acción que para otra similar.




saludos

Jack Putter 14/09/2017 17:45

El arbitro pita algo que no le gusta al jugador, el jugador va al árbitro le pone la mano en el hombro para dialogar y este va hacia delante haciendo caso omiso de lo que le dice ergo en esa imagen parece que lo agarra pero no es más que el movimiento de la mano tirante, no lo agarra ni lo zarandea ni lo empuja... Diferente es lo que quieras o queráis ver. Esa definición define ( valga la rebundancia ) tu punto de vista y viene que ni pintada.

Un saludo

PD: no te pongo la definición de "ni pintada" porque seguro que la conoces....

elmanuelo 14/09/2017 18:04

[QUOTE=Jack Putter;4815849]El arbitro pita algo que no le gusta al jugador, el jugador va al árbitro le pone la mano en el hombro para dialogar y este va hacia delante haciendo caso omiso de lo que le dice ergo en esa imagen parece que lo agarra pero no es más que el [SIZE="3"][B]movimiento de la mano tirante,[/B][/SIZE] no lo agarra ni lo zarandea ni lo empuja... Diferente es lo que quieras o queráis ver. Esa definición define ( valga la rebundancia ) tu punto de vista y viene que ni pintada.

Un saludo

PD: no te pongo la definición de "ni pintada" porque seguro que la conoces....[/QUOTE]

Juas juas juas..... muy buena tu definición.

parece ser que el solo ennegritado que te puso el compi no es suficiente para que lo entiendas.

[QUOTE=Originalmente puesto por Artículo 96.]

Producirse con violencia leve hacia los árbitros.
[SIZE="5"][B]Agarrar[/B][/SIZE], [B]empujar o zarandear[/B], o producirse, en general, mediante otras actitudes hacia los árbitros que, por sólo ser levemente violentas, no acrediten ánimo agresivo por parte del agente, se sancionará con suspensión de cuatro a doce partidos.[/QUOTE]


jejeje..movimiento de la mano tirante...que weno.:D




saludos

Jack Putter 14/09/2017 19:03

Ahora resulta que tú cuando coges un objeto en movimiento y se te suelta la mano , está se retrae con tal fuerza que se guarda en el bolsillo?

Jajajajaja

Eres mi nuevo puto heroe.

PD: Lo mismo soy yo el que te tiene que poner definiciónes de esas copiadas de la RAE que tanto te gustan para que sepas diferenciar entre agarrar y coger.

Popoff 14/09/2017 21:54

[QUOTE=Jack Putter;4815849]El arbitro pita algo que no le gusta al jugador, el jugador va al árbitro le pone la mano en el hombro para dialogar y este va hacia delante haciendo caso omiso de lo que le dice ergo en esa imagen parece que lo agarra pero no es más que el movimiento de la mano tirante, no lo agarra ni lo zarandea ni lo empuja... Diferente es lo que quieras o queráis ver. Esa definición define ( valga la rebundancia ) tu punto de vista y viene que ni pintada.

Un saludo

PD: no te pongo la definición de "ni pintada" porque seguro que la conoces....[/QUOTE]

Compañero es que por la boca muere el pez. En tu primer post hiciste mofa con lo de barrio sésamo preguntando si sabíamos la diferencia entre agarrar o empujar.

Como no tenías ni idea de que la norma mete a agarrar y empujar en el mismo saco, ahora nos transformas lo de agarrar en "movimiento de la mano tirante".

Pedazo de triple mortal hacia atrás. Eso no es doble moral, eso es quíntuple por lo menos. Pero vamos, es algo muy arraigado en los seguidores culés, si el primer discurso que tienen se lo tumban, no hay problema, lo cambián al vuelo.

Nada nuevo bajo el sol querido Watson.

Salut.

P.D: Ya puestos me gustaría que consideráramos lo de CR7 como "leve roce de la mano en un vector perpendicular a la trayectoria del árbitro". A ver si cuela.

Jack Putter 14/09/2017 22:13

Cada vez me río más con este post, hay vídeo del agarrón y apuñalamiento de Messi al árbitro? O solo habéis visto los vídeos imparciales del "chiringuito"?

elmanuelo 14/09/2017 22:58

Invitado estas a poner donde dicen EN TODA LA PRENSA MUNDIAL que el agarrón al árbitro fué [B]"el movimiento de la mano tirante"[/B].

Mira te echo un cable.
[B]Crónica de CLARIN:[/B] Cuando Barcelona ganaba 1-0, la Pulga se quedó reclamando airadamente una tarjeta amarilla por una infracción contra Luis Suárez. [B]Como el árbitro no le prestó atención, lo tomó del hombro. Fue un error[/B]:

Crónica de LA NACIÓN . .
[URL="http://www.lanacion.com.ar/2062209-perlitas-champions-league"][B] Leo pidió insistentemente que amonesten a un rival y, tras su gesto y tomar del hombro al árbitro, la amarilla se la llevó él[/B][/URL]

Son crónicas de dos diarios ARGENTINOS, que nada tienen que ver con chiringuitos. Además en el enlace tienes hasta videos ilustrativos. Quien sabe, Roncero tiene mucha mano eh. :D

De nada.

Lo siento, no te lo tomes a mal pero es que cuando leo lo de "el movimiento de la mano tirante" no me puedo aguantar,
...de verdad es bueniisimohttp://gifsanimados.de/img-gifsanima...sa/risa-12.gifhttp://gifsanimados.de/img-gifsanima...sa/risa-12.gifhttp://gifsanimados.de/img-gifsanima...sa/risa-12.gif





saludos

Popoff 14/09/2017 23:06

No me he podido resistir a cambiarle el título al post en honor al compañero.

Saludos.

elmanuelo 15/09/2017 12:41

:D :D :D




saludos

elmanuelo 15/09/2017 12:48

Me habia perdido esta:rolleyes:

[QUOTE=Jack Putter;4815864]

PD: Lo mismo soy yo el que te tiene que poner definiciónes de esas copiadas de la RAE que tanto te gustan para que sepas [B]diferenciar entre agarrar y coger[/B].[/QUOTE]

Venga...va, ilústranos.



saludos

JOSMA 15/09/2017 20:22

[B]Según el acta[/B] ... Cristiano empuja levemente al arbitro una vez expulsado ... [B]según el acta[/B] la amarilla a Messi es por pedir la amonestación... no por agarrar al arbitro... lo mismo este matiz es el que se olvida ...;)

Popoff 15/09/2017 22:47

[QUOTE=elmanuelo;4815918]Me habia perdido esta:rolleyes:

Venga...va, ilústranos.

saludos[/QUOTE]

En ARgentina la diferencia entre agarrar y coger es bastante evidente :D:D:D

[QUOTE=JOSMA;4815960][B]Según el acta[/B] ... Cristiano empuja levemente al arbitro una vez expulsado ... [B]según el acta[/B] la amarilla a Messi es por pedir la amonestación... no por agarrar al arbitro... lo mismo este matiz es el que se olvida ...;)[/QUOTE]

Josma, es evidente que desde el momento en que no reflejó en el acta el aggarón, no cabe sanción, aparte porque aunque lo hubiera puesto no se si el código de la UEFA es el mismo que el de la RFEF.

El asunto es porqué no lo puso en el acta. Y aparte simplemente que aquí nos pronunciemos sobre el asunto ya que a algunos se le ha llenado la bocapara crucificar a CR7 por su acción.

Saludos.

jm_tote 18/09/2017 09:27

[QUOTE=Popoff;4815977]

El asunto es porqué no lo puso en el acta.

[/QUOTE]

Por que es messi??? o por que el arbitro no es español?? Cualquier cosa puede ser:rolleyes:

Popoff 18/09/2017 11:03

El código disciplinario UEFA no es tan extenso y detallado como el de la RFEF. Hay una lista de partidos de sanción sin tanto detalle lingüístico como aquí, aparte al estar en inglés es complicado hacer una buena traducción.

Pero vamos donde puedo traducir claramente habla de 3 partidos de sanción por insultar a un árbitro y 15 por pegarle, así que supongo que por agarrar o empujar será más o menos como aquí, de 4 a 12.

Salut.

Araghon 18/09/2017 23:17

Es increíble ...... comparar lo que hizo el uno y el otro.

jm_tote 19/09/2017 11:14

comparar?? no es comparable, pero si a arbitro no se le puede tocar, esas son las reglas.

Si en las reglas dijesen que no se le puede tocar de forma despectiva o en desacuerdo, o lo que sea, por ejemplo, habria que diferenciar mas.

En este caso Ronaldo en su frustracion empujo al arbitro, no lo agarro, lo empujo de manera despectiva y no violenta. Esta claro que si hubiera sido de forma violenta, seria agresion, vamos creo yo.

En cambio messi lo agarra en forma desafiante e intimidante, para que el sepa que es "messi" el que le esta protestando y coaccionar sus futuras decisiones. Tampoco es violencia, por que si lo fuera, seria una agresion.

La diferencia es que el arbitro con Ronaldo, su cuerpo es desplazado unos centimetros hacia delante y en el caso de Messi el arbitro es desplazado unos centimetros hacia atras. En fin, no es lo mismo, claro esta, por eso Ronaldo tiene 4 partidos y Messi 0.

Por cierto, en años pasados hemos visto como Arda Turan le lanzo la bota al juez de linea y como no le dio, pues no paso nada.

Araghon 19/09/2017 17:47

[QUOTE=jm_tote;4816230]

Por cierto, en años pasados hemos visto como Arda Turan le lanzo la bota al juez de linea y como no le dio, pues no paso nada.[/QUOTE]

Muy mal .... le tenían que haber caído no uno ni dos .... por lo menos cuatro.

latino 19/09/2017 17:53

Yo creo que en definitiva esto se resume en una frase "AL ARBITRO NO SE LE PUEDE TOCAR" y quien lo hace debe ser sancionado.Me parece absurdo que se debata que tipo de "tocamiento" es uno u otro y que digamos si es comparable uno con el otro.


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