¿Por qué en Francia meten 6 canales en cada mux y aqui 4?
 

Hola a todos,

Hoy curioseando la tnt (tdt) de nuestros vecinos, me he dado cuenta que en cada mux meten 6 canales, algunos de ellos codificados.

Mirad el enlace: http://perso.wanadoo.fr/tvignaud/tv/tnt.pdf

Llevo tiempo mirando foros sobre tdt franceses, y no he oido quejas sobre la calidad de recepcion... Me pregunto como es esto posible, si aqui, por ejemplo Televisio de Catalunya se queja de que no puede meter más servicios interactivos MHP porque no le caben en su mux?

Hay por aqui algun guipuzcoano, que segun parece tiene el privilegio de captar la tnt francesa, que pueda decir qué tal es la señal de esos canales?

Saludos!

Es de suponer que sea por cuestion de la cantidad y calidad de servicios ( canales , teletexto EPG y MHP )que metan en una frecuencia.

Pues no, es que ellos usan MPEG4

lei en algun sitio que solo ivan a usar MPEG4 en el canal+, en los demas MPEG2. Además alguien del foro dijo que veia los franceses perfectamente, con menos señal que los españoles y que no se pixelaban

Porque son mas listos!!!
 

Los franceses si que lo están haciendo bien!!

El standard dvb-t admite compresión MPEG4 desde su ultima revisión. Es una opción que en francia han decidido adoptar. El MPEG4 permite obtener la misma calidad que el MPEG2 con la mitad de velocidad de datos.

Eso quiere decir que si en la TDT con MPEG2 como en españa caben 4 canales por multiplex (hasta 5 canales con multiplexación estadística), con MPEG4 cabrían de 8 a 10 conservando la misma calidad (es decir, en definición stándard).

Si meten 6-7 canales por cada multiplex es porque los que van en abierto emiten en MPEG2 y los codificados en MPEG4, con lo que la capacidad esta entre los valores comentados anteriormente.

La ventaja de este esquema es que si quieres ver canales digitales libres solo necesitas un decodificador TDT que cumpla la norma DVB-T/MPEG2, que son más baratos dado que el MPEG2 necesita menos potencia de cálculo y además, son los mismos (compatibles) que se venden en españa, Reino Unido o Alemania (lo que permite rebajar los precios aun mas por lo de la economia de escala).

Los canales de pago son en MPEG4, de manera que se necesita un deco capaz de decodificar el standard DVB-T/MPEG4. Estos decos son mas caros dado que MPEG4 cuesta mas decodificar (mas memoria, microprocesador mas rapido, etc). Ademas, aun no existen y la economia de escala se reduce a francia, por ahora. Por eso se cree que este deco mas caro lo subvencionaran canal+ y otras empresas que emiten en codificado.

En cualquier caso, que la gente compre decos tdt que sigan la norma mpeg4 les permitirá emitir en alta definición de forma económica (caben 2-3 canales HD en un multiplex) y no como aqui, que jamás tendremos television terrestre en HD (ya que solo cabe un canal HD por multiplex, un modelo de TV inviable economicamente).

Por cierto, Noruega se ha sumado al modelo frances y, por ley, se ha escogido el estandard DVB-T/MPEG4. Sospecho que todo pais en el que todavia no se ha implantado la TDT seguira este estandard, con lo que, al final, seremos unos pocos los desgraciados (mayormente italianos, españoles, británicos y alemanes).

Todo por querer ser los primeros, cosa que tampoco seremos puesto que no se espera el apagon analogico hasta el 2010. UNA AUTENTICA CHAPUZA!

Saludos,

Jorgem777

TVDIGITAL+16:9+HD(MPEG4) YA!!!

si si todo muy bonito..pero ahora algunos ya tenemos lo del mpg2 y si cambian otra vez a meternos aparatos!!!.....menudo chollo se prepara alguno por ahí!!

Pues sí Cojo algun mux francés.
El 57 muy mal y el 65 con una fuerza del 10% y una calidad del 20 al 40%. El 57 no consigo ver nada.
Sólo si la calidad, nunca la fuerza, sube por encima de un 20%. El 65 lo sintonizo con una calidad de imagen, sonido y de EPG perfectas. Sólo pixeliza algo por debajo del 20%, lo que pasa pocas veces.
La antena, una parrilla de tejado de pocos elementos, está orientada hacia Jaizkibel, unos 15º más al norte que el repetidor de LaRhûne.
Además tampoco tengo vista directa del francés. Por eso quiero añadir otra parrilla, mas alata, de alta ganancia apuntando al francés.
Si consigo hacerlo ya comentaré el resultado. Ahora hace un viento, lluvia y frío que no invitan a subir al tejado a hacer experimentos.
Un saludo.

alguno de los que entiende sabe porque pasa lo que dice Nekos?? que con poca señal no se pixelan?? aki como bajes del 40% de señal ya no ves nada.

Cuantas veces hemos hablado de todo esto para acabar todos de acuerdo en q eto es España.

Creo q si reunimos todos los hilos sobre la TDT en este nuestro pais, podriamos contribir a la cruzada por la TDT q menciona un compañero de otro compañero en otro hilo.

SaludDos.

Gracias por la explicación, Jorgem

Yo tb te doy las gracias a ti, Jorgem y a todos,

Tiene mucha logica tu explicacion, pero no se si la he pillado bien, porque veo en el link que adjunto que concretamente los mux R1 y R2 no tienen ni un solo canal codificado, por lo tanto, cada uno de ellos emite 6 canales en mpeg-2.

En otro foro me han dicho que aqui han reservado el equivalente a esos 2 canales para servicios interactivos, pero tanto ocupan esos servicios que dudo que algun dia lleguen a estar currados?

Saludos!

Quizas tengais razon
 

Gracias por darmes las gracias.

Quiero recordar que mis opiniones son eso, opiniones, y que me puedo equivocar como todos. Lo digo porque en el caso de lo de Francia he hablado bajo supuestos teóricos y yo creo que la explicaion que dais es mas lógica y sencilla: quizas sean 4 canales en MPEG2 mas canales de datos (de hecho podrian ser cinco canales en MPEG2 (multiplexación estadística) y uno de datos.

En españa se han estado enviando 5 canales por un solo mux bajo multiplexacion estadistica durante mucho tiempo (TVE1-2, Antena3,Telecinco, cuatro). La televisión de cataluña ha estado emitiendo 4+1 interactivo mucho tiempo (TV3-k3/c33-3/24-Canalpilot-3xl.net, este ultimo solo de datos interactivos.

Pues eso, que probablemente sera algo asi. Yo, desgraciadamente, no pillo los canales franceses y por eso solo puedo elucubrar.

Saludos,

Jorgem777

pues no se, no creo que se vean peor que cuando teniamos los 5 nacionales en un canal, tenian el bitrate muy bajo y salian cuadritos en todos los movimientos.

Lo que dijo yo es que, con los descodificadores actuales se puede ver la TDT y la TNT, y, por tanto, si se pueden ver los franceses sin problemas. en cualquier momento podrían emitir los canales españoles en MPEG-4 sin tener por ello que comprar nuevos descodificadores. Ahora bien, ¿cada televisión puede emitir con el sistema que quiera o en la licencia le indica que tiene que emitir en MPEG-2?

Un saludo, EASO.

Creo que no, easo
 

Me extrañaria mucho que los decos TDT que estamos comprando en España entiendan el MPEG4. Ojala me requivoque!!

Por no tener no tienen ni salida HDMI o DVI por si ha algun canal se le ocurriese emitir en alta definición con MPEG2 (cosa que se podria hacer en España).

Lo que ocurre es que que los canales abiertos en la tv francesa emiten en DVB-T/MPEG2. Solo han obligado a las operadoras privadas a utilizar el MPEG4. Como ya comenté, es una estrategia interesante, ya que esperan que los decos mas caros con MPEG4 los financien las compañias de television por pago.

En cualquier caso, ojalá me equivoque y tu tengas razon!!

Saludos,

Jorgem777

los deco que se vende en españa no sirve para mpg4

Pos entonces, ¿los franceses necesitarán otro descodificador para poder ver los canales de pago que emiten en MPEG-4?

Un saludo, EASO.

Todos los decos q se venden aqui utilizan MPEG2. En sus especificaciones tecnicas lo dejan bien claro.

SaludDos.