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-   -   Antena Selfsat e Hispasat. Pregunta sobre valores Dbuv (http://foros.zackyfiles.com/showthread.php?t=651228)

payorision 27/08/2012 10:44

Antena Selfsat e Hispasat. Pregunta sobre valores Dbuv
 
Hola a todos,

Queria haceros una pregunta pues no he encontrado valores de referencia y no se si lo que pasa es debido a que la antena es insuficiente o una mala orientacion.

Vivo en Amsterdam y debido a X motivos, he tenido que instalar una antena pequenha, medio oculta, y debido a las condiciones solo puedo apuntar al hispasat. El astra no esta disponible. Debido a dichas condiciones, la antena elegida fue una Selfsat.
El decodificador de Digital+ que tengo es el P1, e indica un valor de 74 Dbuv cuando compruebo los valores de entrada. No he conseguido pasar de ese valor por mucho que lo intente, y segun el satfinder, deberia estar bien orientada.
El tema es que cuando viene una tormenta, y creedme, aqui llueve mucho :DDD ciertos canales pierden senal.
La principal razon de tener aqui el Digital es tener acceso a los canales generalistas y esos son precisamente los primeros en fallar, mientras que otros como por ejemplo, 40tv o MTV siguen funcionando perfectamente. Lo mismo ocurre con el valor de referencia que usa el deco para medir la potencia. Durante ese momento, cuando ciertos canales se pierden, los valores de referencia siguen marcando 74. Quizas en algun momento se ve bajar a 73.
Me gustaria saber que valores de referencia teneis vosotros con este deco e hispasat (o incluso con otro deco y astra).
Por otra parte, me imagino que la unica solucion seria cambiar a una antena convencional de 80cm, o tirar el edificio de enfrente para poder pillar el astra :D, pero a dia de hoy son inviables, por lo que me gustaria intentar sacar el mayor rendimiento a lo que tengo.
Alguna otra idea?

Muchas gracias por adelantado.

elMaestro 28/08/2012 00:31

foto de tu antena(donde esta instalada) y a donde esta mirando...

payorision 28/08/2012 08:33

Cita:

Iniciado por elMaestro (Mensaje 4386052)
foto de tu antena(donde esta instalada) y a donde esta mirando...

Aqui van las fotos:
Esta es la antena, apuntando a hispasat:
http://img507.imageshack.us/img507/8480/img0373na.jpg
Y estas son las vistas desde delante de la antena. El satelite esta mas o menos por donde va a pasar el pajaro ese que se ve:
http://img4.imageshack.us/img4/5057/img0374ep.jpg
Cuando ese horizonte esta gris como ahora, funciona perfectamente, pero cuando se vislumbra la negrura de una nube cargada de lluvia.... es cuando la imagen se va, y a priori parece afectar mallormente a ese transpondedor donde estan todos los canales publicos.
A la izquierda se ve un trozo del edificio que me tapa el astra :enfadado:

Muchas gracias por la ayuda!

Ricker 28/08/2012 08:33

Posiblemente tu antena sea algo pequeña para la señal de Hispasat en esa zona.

En cuanto a los valores que marca el deco, son los medidos en una frecuencia de referencia, una de las que entran bien siempre. Ten en cuenta que no todos los trasponders del satélite emiten con la misma potencia, ya que Hispasat 30º w se compone por varios satélites.

En teoría, a partir de 45-50 dBuV no deberías tener problemas para recibir canales de satélite, pero las medidas del deco no son fiables al 100%.

Por cierto, yo afinaría el ángulo de polarización de la antena antes de cambiar a la de 80.

P.D.: las fotos no se ven :(.

payorision 28/08/2012 11:59

Vaya, parece que haciendo click no se pueden ver las fotos, si copias el link y lo abres en una ventana nueva, parece que si funciona.

Segun lo que he leido, la antena deberia funcionar bien con astra, pero con hispasat necesitaria una de 80. algo inviable en mi situacion. En todo caso lo que me mosquea, es el hecho de tener un valor tan alto para ciertos transponders y que de repente caiga en picado para otros. Y ni se vean. No se si es normal que con una nube, se pase de 74 Dbuv a menos de 50 y que el canal ni se vea...

Se agradece la recomendacion de mover el angulo, de hecho lo he movido hace unos dias un poco, y parece mas estable, pero sigo padeciendo el mismo mal puntual con las tormentas.

En todo caso, muchas gracias por vuestras recomendaciones y respuestas. Mi idea era intentar afinar lo maximo posible, quitar DB de donde no los hay y con lo que quede... conformarme :D Por lo menos podre ver motogp en un dia soleado :P

[QUOTE=Ricker;4386140]Posiblemente tu antena sea algo pequeña para la señal de Hispasat en esa zona.

En cuanto a los valores que marca el deco, son los medidos en una frecuencia de referencia, una de las que entran bien siempre. Ten en cuenta que no todos los trasponders del satélite emiten con la misma potencia, ya que Hispasat 30º w se compone por varios satélites.

En teoría, a partir de 45-50 dBuV no deberías tener problemas para recibir canales de satélite, pero las medidas del deco no son fiables al 100%.

Por cierto, yo afinaría el ángulo de polarización de la antena antes de cambiar a la de 80.

P.D.: las fotos no se ven :(.[/QUOTE]

Tururu 28/08/2012 16:15

Si puedes que te dejen un deco libre para ajustar mejor la antena.


Creo por la respuesta Ricker que ya lo miraste, pero confirma.
Cita:

Una pregunta, como el LNB es toda la antena (importante), miraste si girando "todo" ganas algo.?
En los 2 sentidos. :p
Si tiene el giro del LNB interno para Astra (estando recta), tendra que estar muy muy torcida para Hispasat.
Un LNB estandar esta sobre las 7 para Astra, para Hispasat tendria que estar sobre las 5, como ejemplo.
Mira el manual de la antena, como tiene que estar de girada la antena, no sea como algun Televes que se ajusta sobre las 4 y las 5.
Pienso que los "tiros" van por el correcto ajuste del LNB/antena al no ser Astra el satelite que buscas, que modelo tienes para leer el manual.? alguna me suena que se puede ajustar/cambiar el LNB.

Hispasat con 50cm sobra para casi toda Europa. :-/

http://www.hispasat.com/media//Insta...Europa-30p.jpg


PD: Suerte.

payorision 28/08/2012 17:23

Muchas gracias por las respuestas.
En lo del LNB tienes toda la razon,... no se como poner las fotos para qe se vean en el foro en si, pero si copias este enlace y lo pegas en otra ventana, la foto va a abrir, y puedes ver lo torcida que esta la antena :DDD
http://img507.imageshack.us/img507/8480/img0373na.jpg

En teoria, segun las tablas, para Amsterdam (el modelo de antena es una SELFSAT-H30D2-Twin) el skew deberia ser 30 grados, pero lo tengo un poco mas que 30 y parece que gano estabilidad.

Creo que al final vengo a entender que con esa recepcion no deberia tener dichos problemas a no ser que lo potencia baje demasiado para esos canales en particular no? Por lo que la antena deberia llegar y seria mas un tema de ajuste fino?

Tengo una tele con sintonizar incorporado, conectando esta tele al segundo LNB he comprobado que los valores son parecidos. Segun esta, la potencia de de 67% y la calidad de 73% para el transponder de las teles.

Con respecto a los valores de referencia del deco, he visto que son: 12379 V
He buscado el mismo en la tele y curiosamente son similares o incluso peores.

Hoy el tiempo aqui es muy bueno, asi que tendre que esperar a que vengan dos nubes y vere los valores otra vez.

Muchas gracias por la ayuda e ideas!!!!! Os mantendre informados.


Cita:

Iniciado por Tururu (Mensaje 4386361)
Si puedes que te dejen un deco libre para ajustar mejor la antena.


Creo por la respuesta Ricker que ya lo miraste, pero confirma.

Si tiene el giro del LNB interno para Astra (estando recta), tendra que estar muy muy torcida para Hispasat.
Un LNB estandar esta sobre las 7 para Astra, para Hispasat tendria que estar sobre las 5, como ejemplo.
Mira el manual de la antena, como tiene que estar de girada la antena, no sea como algun Televes que se ajusta sobre las 4 y las 5.
Pienso que los "tiros" van por el correcto ajuste del LNB/antena al no ser Astra el satelite que buscas, que modelo tienes para leer el manual.? alguna me suena que se puede ajustar/cambiar el LNB.

Hispasat con 50cm sobra para casi toda Europa. :-/

http://www.hispasat.com/media//Insta...Europa-30p.jpg


PD: Suerte.


elMaestro 28/08/2012 19:46

https://lh5.googleusercontent.com/-M.../img0373na.jpg

si no me equivoco 1/3 de la antena esta detras de una pared - no recibe señal...

payorision 28/08/2012 20:15

[QUOTE=elMaestro;4386493]
si no me equivoco 1/3 de la antena esta detras de una pared - no recibe señal...[/QUOTE]

Es debido al angulo con el que se tomo la foto, pero no esta tapada por una pared. Eso esta muy calculado, pues tengo que tenerla medio escondida para que no se vea desde la calle a la ver que exponerla a la fuente del satelite.
Lo que me resulta curioso es la caida de la señal, con respecto a los valores que marca el deco, es decir, como pasa de 75 DNuv que marca ahora, a decir, sin señal.... esperare a que vuelva el mal tiempo (no tardara :rolleyes: ) y seguire haciendo pruebas.

Muchas gracias por vuestra ideas!

elMaestro 28/08/2012 20:20

[QUOTE=payorision;4386525]Es debido al angulo con el que se tomo la foto, pero no esta tapada por una pared. Eso esta muy calculado, pues tengo que tenerla medio escondida para que no se vea desde la calle a la ver que exponerla a la fuente del satelite.
Lo que me resulta curioso es la caida de la señal, con respecto a los valores que marca el deco, es decir, como pasa de 75 DNuv que marca ahora, a decir, sin señal.... esperare a que vuelva el mal tiempo (no tardara :rolleyes: ) y seguire haciendo pruebas.

Muchas gracias por vuestra ideas![/QUOTE]

bueno...si no quiere que se vea la antena la puedes instalar dentro de tu terrasa....
https://lh4.googleusercontent.com/--...0/IMG_0863.JPG

https://lh3.googleusercontent.com/-m...0/IMG_0864.JPG

https://lh3.googleusercontent.com/-Q...2/IMG_0866.JPG

https://lh5.googleusercontent.com/-B...2/IMG_0867.JPG




https://lh4.googleusercontent.com/-S...2/IMG_4201.jpg

https://lh4.googleusercontent.com/-N...0/IMG_4196.jpg

Tururu 28/08/2012 20:27

[QUOTE=payorision;4386525]....Lo que me resulta curioso es la caida de la señal, con respecto a los valores que marca el deco, es decir, como pasa de 75 DNuv que marca ahora, a decir, sin señal.... esperare a que vuelva el mal tiempo (no tardara :rolleyes: ) y seguire haciendo pruebas.

Muchas gracias por vuestra ideas![/QUOTE]El indicar de señal no es nada bueno en esos decos, recuerdo uno que si quitas el cable de antena, de estar a tope, maca algo baja pero valida (verde).

PD: Esta noche para probar, ponla por el otro lado para comparar niveles de señal. :p

payorision 30/08/2012 21:22

Bueno, hoy hace una tormenta fantastica aqui, y tras conectar el segundo LNB a la otra tele he averiguado (creo yo) cual es el problema.
Efectivamente no parece ser un problema de potencia de la señal, pues tanto el deco, como la tele marcan casi la misma potencia que cuando no hacia tormenta:

Deco Plus: Despejado 75 Dbuv Tormenta 74
Tele: Despejado 68% Potencia señal - Tormenta 67%

El problema parece venir de la calidad de la señal, pues con la lluvia parece bajar en picado.
La tele marcaba ahora una calidad del 30% cuando antes marcaba un 78% si no creo recordar mal.

Conclusion... supongo que el nivel de ruido del LNB de esta antena no es el adecuado para esta ubicacion o satelite. He visto que por ejemplo, Astra 2 se coge con esta tormenta a la perfeccion e incluso los canales HD los veo con calidad... solo hispasat no parece tener suficiente potencia/calidad.

Entiendo que no existe forma de mejorar/amplificar esto a parte de cambiar la selfsat por un plato de 80...

[QUOTE=Tururu;4386548]El indicar de señal no es nada bueno en esos decos, recuerdo uno que si quitas el cable de antena, de estar a tope, maca algo baja pero valida (verde).

PD: Esta noche para probar, ponla por el otro lado para comparar niveles de señal. :p[/QUOTE]


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