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-   -   Antena satelite - opinion (http://foros.zackyfiles.com/showthread.php?t=684651)

maxymos 27/10/2014 17:53

Antena satelite - opinion
 
Buenas tardes,

Estoy planteándome el adquirir una parabólica de este tipo:
[url]http://www.electronicasuiza.com/es/ficha.php4?sku=5503[/url]

Ya que no puedo instalar una antena parabólica tradicional y quería saber si alguien del foro la tiene y que tal resultado dan.
Así como dificultad de orientarla.

Gracias!

Tururu 27/10/2014 18:32

Busca antenas planas en el foro, lo tienes muy comentado desde hace años.

maxymos 27/10/2014 19:28

[QUOTE=Tururu;4677410]Busca antenas planas en el foro, lo tienes muy comentado desde hace años.[/QUOTE]

Gracias, me faltaba dar con las palabras clave para la busqueda.

maxymos 27/10/2014 19:45

Leído todo a casi todo lo que el buscador me ha dado sobre antenas planas, llego a la conclusión de que rinde como una antena de 50.

Ahora, abusando de tu conocimiento.
Esto es suficiente para pillar Astra 19,2E en Madrid?

Gracias una vez mas

elMaestro 27/10/2014 22:46

Si, es suficiente

maxymos 28/10/2014 10:09

Cita:

Iniciado por elMaestro (Mensaje 4677546)
Si, es suficiente

Gracias, y perdona que sea pesado, los HD incluidos?

pedro_fdez 28/10/2014 11:36

Cita:

Iniciado por maxymos (Mensaje 4677611)
Gracias, y perdona que sea pesado, los HD incluidos?

los hd también pero hazte de un satfinder para orientarla.

Tururu 28/10/2014 12:21

Con 50cm sobra para el Astra a 19'2ºEste desde toda la peninsula.
[QUOTE=maxymos;4677611]Gracias, y perdona que sea pesado, los HD incluidos?[/QUOTE]Eso esta respondido en cientos de post....si.
Lo decimos todos los foreros, incluso yo.
Todos los veranos lo digo por activa y por pasiva, desde la finca con antena de 50cm son 1600 canales de TV, radio y datos, EPG y HD,......todos OK.
Esto es con un deco normal de toda la vida de 30 o 100€uros.

[B]Ahora dejamoslo claro, si tienes un deco de "mierda" BBB, que solo vale para "ver" canales por la cara[/B], donde no prima la calidad y tienes 30.000 escusas para no decir que es una "mierda", [B]pues si, es cierto, no tenemos ni idea si sera suficiente[/B].

Ajuste a un vecino una antena de 50cm de la vieja VIA al Astra a 19'2ºEste (el Astra de siempre), a un Engel-sordo hace 2 años, la antena perfecta en el tejado, perfectos los niveles en casa y eso que el cable es de los malos, medidos con el medidor que tengo prestado (2000€uros), el deco solo media calidad en verde, pelin por encima de 55% de señal y sobre 70% de calidad.

Repito, la antena fina 100% y el deco un pelin por encima del minimo, si ahora ajustas la antena sin medios, es tú primera antena o la tienes perfectamente ajustada con tal o cual aplicacion de internet, de San Google, Digipointer o App de movil, con brujula, con tantos grados de elevacion y tantos de azimut, el LNB clavado a sus grados (y no esta alreves como muchos, siendo un modelo estandar) :p pero no tiene señal o como dicen... "no ve nada" o la dejas como Pepe Gotera (unos chapuzas de TBO (dibujos), que ajustan, pero no al maximo, solo [U]al minimo necesario para que funcione[/U] "se vea"[B], con este ajuste, que deja[/B] la antena al 75% de lo que podria dar, [B]que con otro deco normal de toda la vida no daria problemas[/B], si es cierto, el deco dira en muchos canales que no tiene señal, como por norma general en los canales HD necesitan un poco mas de señal, en estos dira casi siempre sin señal.

De repente, llegan y sueltan estos "post/chistes" en antenas, lo primero que decimos, que " no vea na" a nosotros, nos importa un pimiento, ni fu ni fa, aqui solo tenemos idea (y poca) de como mejorar la señal y calidad, [B]de milagros nada, eso a Lourdes[/B], los problemas de su deco, que reclame al maestro armero [U]y mas cuando alguno dice que pone su viejo deco y este no tiene problemas[/U].

En el foro del deco se leen todas las chinchetas http://foros.zackyfiles.com/images/stickytopic.gif para poner en "marcha" el deco.:-/ :-} :p
En antenas ves que ni una cuando preguntan lo que esta en las chinchetas http://foros.zackyfiles.com/images/stickytopic.gif y en casi todos los post.
Incluso tienes un pos dedicado a ellos..
http://foros.zackyfiles.com/images/stickytopic.gif [COLOR="Blue"][B]Para los ultimos que quieren ser los primeros.[/B][/COLOR]
Pero ni por esas.:-/ :-} :p

Con el ajuste que se recomienda, revisando 2-3 canales en la seccion de antenas, el ajuste es OK al 100% en todos los canales, sin embargo, veras que para estos decos, muchos solo hacen el ajuste en las frecuencias bajas para intentar tener mas señal en la zona baja del sintonizador.

Con esto se intenta compensar la mala calidad de estos sintonizadores que no dan el ancho de banda obligatorio de..
Banda baja 10700 a 11700
Banda alta 11700 a 12750

[B]Como se nota que nadie sintoniza Mezzo o Nickelodeon, nadie tiene problemas con estos canales.[/B]
http://imageshack.us/a/img513/3613/v5t.gif
Aqui tenemos un mal ajuste de la antena, que no es lineal en todos estos tp's/frecuencias.
[B]Es importante recorda que Astra a 19'2ºEste no es un satelite, son 4, estan colocados en una cuadricula[/B], como en una hoja, cada uno en una esquina y con un ajuste equidistente de la antena, [B]la antena apunta al centro[/B], si por error la dejamos a un lado de 2 satelites, si esta dentro de la cuadricula, , los otros 2 daran muchos problemas, pero si estamos fuera de la cuadricula, los otros 2 satelites estan muy muy lejos y sus frecuencias puede que nada,[B] la diferencia son 3 milimetros al ajustar la antena, de bien a nada[/B].

Lo que baja por el cable desde el LNB va de 950 a 2150, lo comento para los despistados.
[B]Especulando un poco ([U]se admiten errores como siempre[/U])[/B], esta claro que estos decos no cumplen con el ancho de banda y tienen problemas en banda baja y son sordos pues.
Se ve facilmente, ahora tiene señal, ahora no tiene señal de una forma intermitente, segun quien lo tiene, el deco esta a cero de señal.

Cuando te partes de risa es cuando la solucion no es ajustar mejor la antena :p es realizar un reset al deco, instalar los "programas" de nuevo o solo poner una nueva lista de canales y el deco en el 50% de los casos funciona de nuevo con esos tp's/frecuencias que no sintoniza.

Por no decir del truco de compensar la frecuencia real del tp bajando 2-3Mhz. para que asi funcione, lo gracios es que funciona.
En 2000 me dio por hacer una prueba en 5 decos de 100€uros de un mismo fabricante para ver como funciona el CAF (control automatico de frecuencia) que compensa el error al meter la frecuencia, todos los decos soportaron sin ningun problema un error de [U]+[/U]3Mhz., con [U]+[/U]4Mhz. funciona bien, indicando un 10% menos de señal.
Con [U]+[/U]5Mhz. no podia sintonizar nada, si 14 años despues, con equipos nuevos que se supone mas "calidad" no pueden con este problema, esta claro que cumplen las 3 BBB.
Bueno.
Bonito .
Barato.

La "B" de [B]Bueno[/B] ... solo cumple la parte.... [B]bueno para "ver" por la cara, pero de buen equipo por calidad, no[/B].


PD: Buena pesca. http://imageshack.us/a/img545/280/whd.gif

maxymos 28/10/2014 15:45

[QUOTE=Tururu;4677642]Con 50cm sobra para el Astra a 19'2ºEste desde toda la peninsula.
Eso esta respondido en cientos de post....si.
Lo decimos todos los foreros, incluso yo.
Todos los veranos lo digo por activa y por pasiva, desde la finca con antena de 50cm son 1600 canales de TV, radio y datos, EPG y HD,......todos OK.
Esto es con un deco normal de toda la vida de 30 o 100€uros.

[B]Ahora dejamoslo claro, si tienes un deco de "mierda" BBB, que solo vale para "ver" canales por la cara[/B], donde no prima la calidad y tienes 30.000 escusas para no decir que es una "mierda", [B]pues si, es cierto, no tenemos ni idea si sera suficiente[/B].

Ajuste a un vecino una antena de 50cm de la vieja VIA al Astra a 19'2ºEste (el Astra de siempre), a un Engel-sordo hace 2 años, la antena perfecta en el tejado, perfectos los niveles en casa y eso que el cable es de los malos, medidos con el medidor que tengo prestado (2000€uros), el deco solo media calidad en verde, pelin por encima de 55% de señal y sobre 70% de calidad.

Repito, la antena fina 100% y el deco un pelin por encima del minimo, si ahora ajustas la antena sin medios, es tú primera antena o la tienes perfectamente ajustada con tal o cual aplicacion de internet, de San Google, Digipointer o App de movil, con brujula, con tantos grados de elevacion y tantos de azimut, el LNB clavado a sus grados (y no esta alreves como muchos, siendo un modelo estandar) :p pero no tiene señal o como dicen... "no ve nada" o la dejas como Pepe Gotera (unos chapuzas de TBO (dibujos), que ajustan, pero no al maximo, solo [U]al minimo necesario para que funcione[/U] "se vea"[B], con este ajuste, que deja[/B] la antena al 75% de lo que podria dar, [B]que con otro deco normal de toda la vida no daria problemas[/B], si es cierto, el deco dira en muchos canales que no tiene señal, como por norma general en los canales HD necesitan un poco mas de señal, en estos dira casi siempre sin señal.

De repente, llegan y sueltan estos "post/chistes" en antenas, lo primero que decimos, que " no vea na" a nosotros, nos importa un pimiento, ni fu ni fa, aqui solo tenemos idea (y poca) de como mejorar la señal y calidad, [B]de milagros nada, eso a Lourdes[/B], los problemas de su deco, que reclame al maestro armero [U]y mas cuando alguno dice que pone su viejo deco y este no tiene problemas[/U].

En el foro del deco se leen todas las chinchetas http://foros.zackyfiles.com/images/stickytopic.gif para poner en "marcha" el deco.:-/ :-} :p
En antenas ves que ni una cuando preguntan lo que esta en las chinchetas http://foros.zackyfiles.com/images/stickytopic.gif y en casi todos los post.
Incluso tienes un pos dedicado a ellos..
http://foros.zackyfiles.com/images/stickytopic.gif [COLOR="Blue"][B]Para los ultimos que quieren ser los primeros.[/B][/COLOR]
Pero ni por esas.:-/ :-} :p

Con el ajuste que se recomienda, revisando 2-3 canales en la seccion de antenas, el ajuste es OK al 100% en todos los canales, sin embargo, veras que para estos decos, muchos solo hacen el ajuste en las frecuencias bajas para intentar tener mas señal en la zona baja del sintonizador.

Con esto se intenta compensar la mala calidad de estos sintonizadores que no dan el ancho de banda obligatorio de..
Banda baja 10700 a 11700
Banda alta 11700 a 12750

[B]Como se nota que nadie sintoniza Mezzo o Nickelodeon, nadie tiene problemas con estos canales.[/B]
http://imageshack.us/a/img513/3613/v5t.gif
Aqui tenemos un mal ajuste de la antena, que no es lineal en todos estos tp's/frecuencias.
[B]Es importante recorda que Astra a 19'2ºEste no es un satelite, son 4, estan colocados en una cuadricula[/B], como en una hoja, cada uno en una esquina y con un ajuste equidistente de la antena, [B]la antena apunta al centro[/B], si por error la dejamos a un lado de 2 satelites, si esta dentro de la cuadricula, , los otros 2 daran muchos problemas, pero si estamos fuera de la cuadricula, los otros 2 satelites estan muy muy lejos y sus frecuencias puede que nada,[B] la diferencia son 3 milimetros al ajustar la antena, de bien a nada[/B].

Lo que baja por el cable desde el LNB va de 950 a 2150, lo comento para los despistados.
[B]Especulando un poco ([U]se admiten errores como siempre[/U])[/B], esta claro que estos decos no cumplen con el ancho de banda y tienen problemas en banda baja y son sordos pues.
Se ve facilmente, ahora tiene señal, ahora no tiene señal de una forma intermitente, segun quien lo tiene, el deco esta a cero de señal.

Cuando te partes de risa es cuando la solucion no es ajustar mejor la antena :p es realizar un reset al deco, instalar los "programas" de nuevo o solo poner una nueva lista de canales y el deco en el 50% de los casos funciona de nuevo con esos tp's/frecuencias que no sintoniza.

Por no decir del truco de compensar la frecuencia real del tp bajando 2-3Mhz. para que asi funcione, lo gracios es que funciona.
En 2000 me dio por hacer una prueba en 5 decos de 100€uros de un mismo fabricante para ver como funciona el CAF (control automatico de frecuencia) que compensa el error al meter la frecuencia, todos los decos soportaron sin ningun problema un error de [U]+[/U]3Mhz., con [U]+[/U]4Mhz. funciona bien, indicando un 10% menos de señal.
Con [U]+[/U]5Mhz. no podia sintonizar nada, si 14 años despues, con equipos nuevos que se supone mas "calidad" no pueden con este problema, esta claro que cumplen las 3 BBB.
Bueno.
Bonito .
Barato.

La "B" de [B]Bueno[/B] ... solo cumple la parte.... [B]bueno para "ver" por la cara, pero de buen equipo por calidad, no[/B].


PD: Buena pesca. http://imageshack.us/a/img545/280/whd.gif[/QUOTE]

La primera parte de la explicación la he entendido bien. La ultima me he ido perdiendo...debo de estar espeso hoy.

La antena la orientaría yo, con mis medios pero si tengo que estar tres días moviendo milímetro a milímetro para conseguir mejor señal, los estaré.

Solo quiero asegurarme, ya que el precio es mas del doble de una paellera normal de 80cms

Leyendo mucho, y practicando algo, le voy pillando el truco.

Respecto al receptor, mi primera opción es un Qviart combo, como el que ya tengo. No se si estará entre los malos, regulares o buenos.

Una vez mas, gracias por la información.

Moliner 28/10/2014 16:05

A vueltas con los malos ajustes de antena.
 
Al hilo de lo que dice el Sr. Tururu sobre los ajustes de la antena, hago la siguiente reflexión.

Sabido es que los satélites están en una órbita a 35.786 km sobre la vertical del ecuador, si a esto sumamos los 6.370 km. que mide el radio de la Tierra, tenemos que están dispuestos, en una circunferencia de 42,156 km., de radio (aprox.), si multiplicamos esto por 3,1416 y por 2 (diámetro), tenemos una circunferencia de 264.874,58 km., de longitud. Dividimos por 360º y nos da que cada grado son 735,763 km., allá arriba.
Teniendo en cuenta que, por ejemplo, Astra y Hotbird están separados por 6,2º, resulta que están a 4.561,72 km., uno del otro (extrapolado a la superficie terrestre sería la distancia entre New York y Quito (aprox.).

¿Que representa esta gran distancia, en el mástil de nuestra antena (supuesto uno de 35mm., de diámetro)?

Hagamos el cálculo:
17,5 mm., (radio) por 2 y por 3,1416 nos da una circunferencia de 109,956 milímetros, dividido por 360º, resulta que cada grado en el mástil son 0,30543 milímetros y por 6,2º (diferencia entre Astra y Hotbirt) nos da 1,89367 milímetros.

1,89367 milímetros en el mástil, se convierten en más de 4.561 kilómetros allá arriba.

De esto se deduce que si estamos en uno de estos satélite y movemos dos milímetros (en el mástil) la parabólica, ya nos hemos pasado tres pueblos. Y no digo nada si la movemos en la dirección opuesta.

maxymos 28/10/2014 16:12

[QUOTE=Moliner;4677684]Al hilo de lo que dice el Sr. Tururu sobre los ajustes de la antena, hago la siguiente reflexión.

Sabido es que los satélites están en una órbita a 35.786 km sobre la vertical del ecuador, si a esto sumamos los 6.370 km. que mide el radio de la Tierra, tenemos que están dispuestos, en una circunferencia de 42,156 km., de radio (aprox.), si multiplicamos esto por 3,1416 y por 2 (diámetro), tenemos una circunferencia de 264.874,58 km., de longitud. Dividimos por 360º y nos da que cada grado son 735,763 km., allá arriba.
Teniendo en cuenta que, por ejemplo, Astra y Hotbird están separados por 6,2º, resulta que están a 4.561,72 km., uno del otro (extrapolado a la superficie terrestre sería la distancia entre New York y Quito (aprox.).

¿Que representa esta gran distancia, en el mástil de nuestra antena (supuesto uno de 35mm., de diámetro)?

Hagamos el cálculo:
17,5 mm., (radio) por 2 y por 3,1416 nos da una circunferencia de 109,956 milímetros, dividido por 360º, resulta que cada grado en el mástil son 0,30543 milímetros y por 6,2º (diferencia entre Astra y Hotbirt) nos da 1,89367 milímetros.

1,89367 milímetros en el mástil, se convierten en más de 4.561 kilómetros allá arriba.

De esto se deduce que si estamos en uno de estos satélite y movemos dos milímetros (en el mástil) la parabólica, ya nos hemos pasado tres pueblos. Y no digo nada si la movemos en la dirección opuesta.[/QUOTE]

Sacare el micrómetro entonces el día que quiera orientar.

Tururu 29/10/2014 03:28

[QUOTE=maxymos;4677680]...Respecto al receptor, mi primera opción es un [B][COLOR="Red"][SIZE="4"]Qviart combo[/SIZE][/COLOR][/B], como el que ya tengo. [U]No se si estará entre los malos, regulares o buenos.[/U]

Una vez mas, gracias por la información.[/QUOTE]Mira de que color es el foro del deco que tienes.
Como dice quien lo tiene, para lo que cuesta funciona de puta madre.

PD: Ya sabes la respuesta, suerte.:cool:


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