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Antiguo 14/10/2020, 21:16   #1
bacanal
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bacanal tiene un espectacular aura a su alrededorbacanal tiene un espectacular aura a su alrededor
Madrid omite miles de casos para falsear el número real de contagios

https://www.eldiario.es/madrid/madri...1_6289921.html

El retraso en los diagnósticos provoca una caída artificial de entre el 20% y el 30% en la incidencia acumulada, un dato que solo aflora días después
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Antiguo 14/10/2020, 21:18   #2
bacanal
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bacanal tiene un espectacular aura a su alrededorbacanal tiene un espectacular aura a su alrededor
Reducir considerablemente la realización de pruebas pcr, esconder los datos de contagiados y de fallecidos...pero el gobierno de España se ensaña con Madrid, que dice la especialista en ladridos PecasAyuso. Y algunos reproducen sus ladridos.
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Antiguo 14/10/2020, 21:53   #3
boadil
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boadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la fama
"El retraso en los diagnósticos provoca una caída artificial de entre el 20% y el 30% en la incidencia acumulada, un dato que solo aflora días después "
Me quedo con este detalle , pues algo similar a la hora de aportar datos le paso al ministro illa para tomar cierta decisión ya comentada en otro post.
Lo de la practica de menos pcr eso es cierto.
__________________


"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
Arthur Shopenhauer


Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
Abraham Lincoln.

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte

Jamás discuto con un imbécil, pues me haría descender a su nivel y allí me ganaría por experiencia
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Antiguo 14/10/2020, 22:13   #4
descosido
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descosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperables
[QUOTE=boadil;4877630]"El retraso en los diagnósticos provoca una caída artificial de entre el 20% y el 30% en la incidencia acumulada, un dato que solo aflora días después "
Me quedo con este detalle , pues algo similar a la hora de aportar datos le paso al ministro illa para tomar cierta decisión ya comentada en otro post.
Lo de la practica de menos pcr eso es cierto.[/QUOTE]

=================================

Vamos, que ahora ves natural lo de los retrasos en aportar datos por parte de la Comunidadc de Madrid, pero sin embargo, el ministro de sanidad tenía que adivinarlos para poder declarar el Estado de Alarma con datos actuales.
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Antiguo 14/10/2020, 22:30   #5
bacanal
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[QUOTE=boadil;4877630]"El retraso en los diagnósticos provoca una caída artificial de entre el 20% y el 30% en la incidencia acumulada, un dato que solo aflora días después "
Me quedo con este detalle , pues algo similar a la hora de aportar datos le paso al ministro illa para tomar cierta decisión ya comentada en otro post.
Lo de la practica de menos pcr eso es cierto.[/QUOTE]

Con la sensible diferencia que mientras el ministro usaba los datos facilitados por la Comunidad de Madrid, datos que llegaban tarde y mal, la Comunidad se ha estado dedicando a falsear y esconder los datos, con la aquiescencia de cierta "prensa" colaboradora y de la que te has estado haciendo eco.
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Antiguo 14/10/2020, 22:34   #6
boadil
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boadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la fama
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Con la sensible diferencia que mientras el ministro usaba los datos facilitados por la Comunidad de Madrid, datos que llegaban tarde y mal, la Comunidad se ha estado dedicando a falsear y esconder los datos, con la aquiescencia de cierta "prensa" colaboradora y de la que te has estado haciendo eco.
Pero sabés qué fueron usados con mala intención ya conocida
__________________


"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
Arthur Shopenhauer


Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
Abraham Lincoln.

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Jamás discuto con un imbécil, pues me haría descender a su nivel y allí me ganaría por experiencia
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Antiguo 14/10/2020, 22:36   #7
descosido
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descosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperables
[QUOTE=boadil;4877647]Pero sabés qué fueron usados con mala intención ya conocida[/QUOTE]


Claro que lo sabrá, mal usados por la Comunidad de Madrid y la prensa fascista.
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Antiguo 14/10/2020, 22:37   #8
bacanal
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bacanal tiene un espectacular aura a su alrededorbacanal tiene un espectacular aura a su alrededor
[QUOTE=boadil;4877647]Pero sabés qué fueron usados con mala intención ya conocida[/QUOTE]

Sí, con mala, malísima intención de salvar vidas, enfrentándolo a la reivindicación que hacía y hace Ayuso, esa de defender el derecho a contagiarse y contagiar de todo madrileño.
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Antiguo 14/10/2020, 22:50   #9
boadil
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boadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la fama
[QUOTE=bacanal;4877650]Sí, con mala, malísima intención de salvar vidas, enfrentándolo a la reivindicación que hacía y hace Ayuso, esa de defender el derecho a contagiarse y contagiar de todo madrileño.[/QUOTE]

Salvar qué
Aplicando al libre albedrío las normas con doble vara de medir, habiendo comunidades autónomas iguales o peores teniendo que buscar la vida...si a éste gobierno le importa algo no es precisamente el bien estar de los ciudadanos y si el poder... Pues de Madrid que lo olvide
__________________


"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
Arthur Shopenhauer


Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
Abraham Lincoln.

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte

Jamás discuto con un imbécil, pues me haría descender a su nivel y allí me ganaría por experiencia
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Antiguo 14/10/2020, 23:10   #10
bacanal
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bacanal tiene un espectacular aura a su alrededorbacanal tiene un espectacular aura a su alrededor
[QUOTE=boadil;4877659]Salvar qué
Aplicando al libre albedrío las normas con doble vara de medir, habiendo comunidades autónomas iguales o peores teniendo que buscar la vida...si a éste gobierno le importa algo no es precisamente el bien estar de los ciudadanos y si el poder... Pues de Madrid que lo olvide [/QUOTE]

Y dale, la burra al trigo...Se te ha dicho ya multitud de veces que es de aplicación a TODAS LAS COMUNIDADES AUTONÓMICAS Y DONDE EN TODOS LOS MUNICIPIOS DE MÁS DE 100.000 HABITANTES SE DEN LAS CONDICIONES DESCRITAS EN EL BOE.

Por mucho que repitas ese mantra que desde la derecha os han inoculado, la realidad es la que es: al gobierno central le mueve el interés de la ciudadanía y pone en práctica medidas para salvar vidas, mientras a Ayuso, y en general a la derecha, el rédito político y tratan de achacar al gobierno la responsabilidad de sus fracasos.
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Antiguo 15/10/2020, 00:51   #11
boadil
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boadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la fama
[QUOTE=bacanal;4877668]Y dale, la burra al trigo...Se te ha dicho ya multitud de veces que es de aplicación a TODAS LAS COMUNIDADES AUTONÓMICAS Y DONDE EN TODOS LOS MUNICIPIOS DE MÁS DE 100.000 HABITANTES SE DEN LAS CONDICIONES DESCRITAS EN EL BOE.

Por mucho que repitas ese mantra que desde la derecha os han inoculado, la realidad es la que es: al gobierno central le mueve el interés de la ciudadanía y pone en práctica medidas para salvar vidas, mientras a Ayuso, y en general a la derecha, el rédito político y tratan de achacar al gobierno la responsabilidad de sus fracasos.[/QUOTE]

Eso no es verdad y lo sabés.... Madrid unas normas, Cataluña otras, Navarra otras.... Sigo
__________________


"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
Arthur Shopenhauer


Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
Abraham Lincoln.

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte

Jamás discuto con un imbécil, pues me haría descender a su nivel y allí me ganaría por experiencia
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Antiguo 15/10/2020, 11:01   #12
descosido
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descosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperables
[QUOTE=boadil;4877690]Eso no es verdad y lo sabés.... Madrid unas normas, Cataluña otras, Navarra otras.... Sigo [/QUOTE]

=========================================

¿Si?, ¿estás seguro de que son diferentes normas'
Pueden serlo las que cada Comunidad adopte, pero no así las que se han acordado por "EL CONSEJO INTERTERRITORIAL DEL SISTEMA NACIONAL DE SALUD".

NO ESTAS NORMAS, publicadas en el BOE del 1 de octubre del presente año.


A la vista de lo anterior, en su sesión de 30 de septiembre de 2020, el Pleno delConsejo Interterritorial del Sistema Nacional de Salud acuerda:

Primero.
Que sean declaradas como actuaciones coordinadas en salud pública para
responder a la situación de especial riesgo por transmisión no controlada de infecciones
por COVID-19, de acuerdo con lo establecido en el artículo 65 de la Ley 16/2003, de 28
de mayo, de cohesión y calidad del Sistema Nacional de Salud, las siguientes:
1. Objeto y ámbito de aplicación.
1.1 La declaración de actuaciones coordinadas obligará a las comunidades
autónomas a adoptar, al menos, las medidas que se prevén en el apartado 2 en los
municipios de más de 100.000 habitantes que formen parte de su territorio, cuando
concurran las tres circunstancias siguientes:
a) El municipio presente una incidencia de 500 casos o más por 100.000 habitantes
en 14 días (medida hasta 5 días antes de la fecha de valoración).
Este criterio no será de aplicación si al menos el 90% de los casos detectados en el
municipio se corresponden con brotes no familiares perfectamente identificados y
controlados, y si estos han sido convenientemente comunicados al Centro de
Coordinación de Alertas y Emergencias del Ministerio de Sanidad.
b) El municipio presente un porcentaje de positividad en los resultados de las
pruebas diagnósticas de infección activa por COVID-19 realizadas en las dos semanas
previas superior al 10%.
c) La comunidad autónoma a la que pertenezca el municipio presente una
ocupación de camas por pacientes COVID-19 en unidades de cuidados intensivos
superior al 35% de la dotación habitual (época pre-COVID-19) de camas de cuidados críticos en los centros hospitalarios existentes a la fecha de adopción del presente
Acuerdo.
1.2 La concurrencia de las circunstancias descritas en el apartado anterior se
determinará por la comunidad autónoma en base a la información que esta posea y, en
todo caso, a partir de los datos comunicados al Ministerio de Sanidad sobre evolución de
la enfermedad por el coronavirus (COVID-19), que son la base de los informes diarios
que publica.
1.3 Las medidas previstas en el apartado 2 constituyen un mínimo a aplicar por las
comunidades autónomas, sin perjuicio de otras medidas que estas puedan aplicar en
ejercicio de sus competencias. Asimismo, las comunidades autónomas podrán aplicar
criterios más restrictivos en relación con las medidas previstas en el apartado 2.
2. Medidas de obligado cumplimiento.
A) Contacto social.
1) Se restringirá la entrada y salida de personas de los municipios previstos en el
apartado 1.1, salvo para aquellos desplazamientos, adecuadamente justificados, que se
produzcan por alguno de los siguientes motivos:
a) Asistencia a centros, servicios y establecimientos sanitarios.
b) Cumplimiento de obligaciones laborales, profesionales, empresariales o legales.
c) Asistencia a centros universitarios, docentes y educativos, incluidas las escuelas
de educación infantil.
d) Retorno al lugar de residencia habitual.
e) Asistencia y cuidado a mayores, menores, dependientes, personas con
discapacidad o personas especialmente vulnerables.
f) Desplazamiento a entidades financieras y de seguros que no puedan aplazarse.
g) Actuaciones requeridas o urgentes ante los órganos públicos, judiciales o
notariales.
h) Renovaciones de permisos y documentación oficial, así como otros trámites
administrativos inaplazables.
i) Realización de exámenes o pruebas oficiales inaplazables.
j) Por causa de fuerza mayor o situación de necesidad.
k) Cualquier otra actividad de análoga naturaleza, debidamente acreditada.
La circulación por carreteras y viales que transcurran o atraviesen los municipios
previstos en el apartado 1.1, será posible, siempre y cuando tenga origen y destino fuera
de los mismos.
La circulación de personas residentes dentro de los municipios previstos en el
apartado 1.1 será posible, siempre respetando las medidas de protección individual y
colectiva establecidas por las autoridades sanitarias competentes, sin perjuicio de lo
previsto en la recomendación establecida en el apartado 3.1.
2) La participación en agrupaciones de personas para el desarrollo de cualquier
actividad o evento de carácter familiar o social, tanto en la vía pública como en espacios
públicos y privados, se reducirá a un número máximo de seis personas, salvo que se
trate de convivientes, y excepto en el caso de actividades laborales e institucionales o en
el de actividades en que se establezcan límites o medidas específicas.
B) Aforo máximo, distancia y horario.
3) Lugares de culto:
El aforo máximo será de un tercio, garantizando en todo caso la distancia mínima
interpersonal de 1,5 metros.
4) Velatorios:
a) Aforo máximo de quince personas en espacios al aire libre o diez en espacios
cerrados, sean o no convivientes.
b) La participación en la comitiva para el enterramiento o despedida para la
cremación de la persona fallecida se restringirá a un máximo de quince personas.
5) Establecimientos, locales comerciales y servicios abiertos al público:
a) Aforo máximo del cincuenta por ciento.
b) La hora de cierre no podrá superar las 22:00 horas, salvo las excepciones que
se prevean.
6) Establecimientos de hostelería y restauración y de juegos y apuestas:
a) El aforo máximo será del cincuenta por ciento en espacios interiores y del
sesenta por ciento en espacios exteriores.
b) El consumo en barra no estará permitido.
c) Las mesas o agrupaciones de mesas deberán guardar una distancia de, al
menos, 1,5 metros respecto a las sillas asignadas a las demás mesas o agrupaciones de
mesas.
d) La ocupación máxima será de seis personas por mesa o agrupación de mesas.
e) No podrán admitirse nuevos clientes a partir de las 22:00 horas y la hora de
cierre no podrá superar las 23:00 horas, a excepción de servicios de entrega de comida
a domicilio.
7) Academias, autoescuelas y centros privados de enseñanzas no regladas y
centros de formación no incluidos en el ámbito de aplicación del artículo 9 del Real
Decreto Ley 21/2020, de 9 de junio:
El aforo máximo será del cincuenta por ciento.
8) Instalaciones deportivas, tanto al aire libre como de interior.
a) El aforo máximo será del cincuenta por ciento en espacios interiores y del
sesenta por ciento en espacios exteriores.
b) La práctica deportiva en grupos se reducirá a un máximo de seis personas.
c) En las competiciones oficiales de ámbito estatal y carácter no profesional y las
competiciones internacionales que estén bajo la tutela organizativa de las Federaciones
deportivas españolas que se desarrollen en los municipios previstos en el apartado 1.1,
será de aplicación el Protocolo de actuación para la vuelta de competiciones oficiales de
ámbito estatal y carácter no profesional en la temporada 2020/2021, elaborado por el
Consejo Superior de Deportes.
C) Capacidades.
9) Las comunidades autónomas con municipios en los que concurran las
circunstancias enumeradas en el apartado 1.1, reforzarán sus capacidades para la
detección precoz y el control de la enfermedad, así como en el ámbito de la atención
sanitaria, de acuerdo a lo establecido en el Plan de respuesta temprana en un escenario
de control de la pandemia por COVID-19.
3. Recomendaciones.
1. Se realizará una recomendación explícita de evitar todo movimiento o
desplazamiento innecesario en los municipios a que se refiere el apartado 1.1.
2. Se recomienda que las comunidades y ciudades autónomas aprueben planes
especiales de actuación para controlar la expansión de los contagios en aquellos municipios de menos de 100.000 habitantes en los que concurra la circunstancia prevista
en el apartado 1.1.a).
Segundo.
En los supuestos en que la ejecución de las actuaciones contempladas en la
Declaración de Actuaciones Coordinadas requiera de la adopción, por parte de las
comunidades autónomas, de algún acto o disposición, estas se adoptarán antes de que
transcurran 48 horas desde que se tenga conocimiento de la concurrencia de las
circunstancias previstas en el apartado 1.1.
En este sentido, si a la fecha de notificación a la comunidad autónoma de la
Declaración de Actuaciones Coordinadas ya existieran municipios en los que concurren
las circunstancias previstas en el apartado 1.1, la comunidad autónoma correspondiente
adoptará los actos y disposiciones que resulten precisos para dar cumplimiento a lo
establecido en dicha Declaración en un plazo máximo de 48 horas desde en el momento
en el que se produzca dicha notificación.
Tercero.
Las medidas contempladas en la Declaración de Actuaciones Coordinadas se
adoptarán por las comunidades autónomas por un plazo limitado, podrán ser revisadas
por éstas antes de la finalización de dicho plazo en los términos señalados en el párrafo
siguiente, y, en su caso, prorrogadas si persistieran las circunstancias previstas en el
apartado 1.1.
En este sentido, cada comunidad autónoma afectada y el Ministerio de Sanidad
revisarán semanalmente de manera conjunta la situación epidemiológica de los
municipios a los que se aplique la Declaración de Actuaciones Coordinadas. En el marco
de esta relación bilateral se valorará la modificación del ámbito de aplicación de las
medidas contenidas en la Declaración, siempre y cuando se observe una reducción
suficiente de la incidencia acumulada en los términos establecidos en esta y teniendo en
cuenta también los factores de corrección que pudieran afectarla.
Cuarto.
Las comunidades autónomas de Cataluña, Galicia, Andalucía, Comunidad de Madrid
y la ciudad autónoma de Ceuta han formulado voto particular negativo a este Acuerdo y
la Región de Murcia ha formulado voto particular de abstención a este Acuerdo.
Conforme al segundo párrafo del artículo 151.2.a) de la Ley 40/2015, de 1 de
octubre, de Régimen Jurídico del Sector Público, dado que este Acuerdo viene referido a
un ámbito material en el que la Administración General del Estado tiene atribuidas
funciones de coordinación general de la sanidad, de acuerdo con el orden constitucional
de distribución de competencias, este Acuerdo será de obligado cumplimiento para todas
las comunidades y ciudades autónomas integrantes del Consejo Interterritorial del
Sistema Nacional de Salud, con independencia del sentido de su voto.
Quinto.
La Declaración de Actuaciones Coordinadas producirá efectos desde su notificación
a las comunidades y ciudades autónomas y hasta que se apruebe por el Ministro de
Sanidad, previo acuerdo del Consejo Interterritorial del Sistema Nacional de Salud, con
audiencia de todas las comunidades y ciudades autónomas, la finalización de su
vigencia.
Madrid, 30 de septiembre de 2020.


======================================

Te ruego encarecidamente que las leas, para así no seguir haciendo perder el tiempo a quienes entramos a este foro con ánimo de debatir.

Salud
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Antiguo 15/10/2020, 16:00   #13
Ventosela
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[QUOTE=boadil;4877690]Eso no es verdad y lo sabés.... Madrid unas normas, Cataluña otras, Navarra otras.... Sigo [/QUOTE]

Eres la persona mas vil y ruin que uno se puede encotrar por la vida, te digo esto por la siguiente razón

Dado la cantidad de hilos que abres para enmerdar todo lo que sea de izquierdas, Psoe, Podemos y la defensa a ultranza que haces de la derecha y extrema derecha, te pregunto, aunque para contestar con fidelidad hay que ser muy hombre, tener pelo en pecho y huevos donde hay que tenerlos, te pagan por decir lo que dices aquí, o sale solo de tu cabeza, algo que dudo

Me cae muy mal gente manipuladora como tu
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Antiguo 17/10/2020, 12:48   #14
boadil
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boadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la fama
[QUOTE=Ventosela;4877796]Eres la persona mas vil y ruin que uno se puede encotrar por la vida, te digo esto por la siguiente razón

Dado la cantidad de hilos que abres para enmerdar todo lo que sea de izquierdas, Psoe, Podemos y la defensa a ultranza que haces de la derecha y extrema derecha, te pregunto, aunque para contestar con fidelidad hay que ser muy hombre, tener pelo en pecho y huevos donde hay que tenerlos, te pagan por decir lo que dices aquí, o sale solo de tu cabeza, algo que dudo

Me cae muy mal gente manipuladora como tu[/QUOTE]

LA LIBERTAD DE EXPRESION DE ESTE PAIS OTORGA LA POSIBILIDAD DE EXPRESAR LIBREMENTE LAS OPINIONES DE UNA PERSONA INDIVIDUAL en base a ello critico a quien me da la real gana, tu eres libre de hacer lo mismo, EL DIA QUE TE DES CUENTA DE ELLO VIVIRAS MAS TRANQUILO, os han inculcado la mala creencia de por criticar a A se deba ser de B , aquel que insulta ,injuria, calumnia a otra persona por el mero hecho de pensar diferente no tiene ni justificación ética ni moral y no merece el mas mínimo grado de atención y solo es una muestra de su radicalización , algo peligroso por lo vivido en los años 30 del siglo pasado.
SOBRE CAER BIEN O MAL A NADIE NO ES MI INTENCION Y NO ES LO QUE VENGO A BUSCAR AQUI, GENTE MANIPULADORA ES AQUELLA QUE CON LO RESEÑADO MAS ARRIBA INTENTA CALLAR DE FORMA COERCITIVA A TODO PENSAMIENTO DISTINTO AL PROPIO...Y ESO SOLO TIENE UN NOMBRE O CALIFICACION y es la radicalización.
Lo que tu pienses de mi me la trae al pario...floja....indiferente y un largo etc

¿Qué es un acto coercitivo?
Del latín coercio, coerción es una presión que se ejerce sobre una persona para forzar una conducta o un cambio en su voluntad. ... Por lo general, la coerción se basa en la amenaza de la utilización de violencia (física o de otro tipo) para condicionar el comportamiento de una persona.
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"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
Arthur Shopenhauer


Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
Abraham Lincoln.

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte

Jamás discuto con un imbécil, pues me haría descender a su nivel y allí me ganaría por experiencia

Última edición por boadil; 17/10/2020 a las 12:51.
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Antiguo 18/10/2020, 00:29   #15
bacanal
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Así miente Madrid con sus datos: oculta hasta 5.575 positivos que reconoce un mes después

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Antiguo 18/10/2020, 09:13   #16
tresnanos
motero y pianista
 
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tresnanos ha deshabilitado la reputación
[QUOTE=Ventosela;4877796]Eres la persona mas vil y ruin que uno se puede encotrar por la vida, te digo esto por la siguiente razón

Dado la cantidad de hilos que abres para enmerdar todo lo que sea de izquierdas, Psoe, Podemos y la defensa a ultranza que haces de la derecha y extrema derecha, te pregunto, aunque para contestar con fidelidad hay que ser muy hombre, tener pelo en pecho y huevos donde hay que tenerlos, te pagan por decir lo que dices aquí, o sale solo de tu cabeza, algo que dudo

Me cae muy mal gente manipuladora como tu[/QUOTE]

De cuando en cuando repaso los hilos...

Ventosela penalizado por insultos (llamar vil y ruin)
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AUDACES FORTUNA JUVET
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Antiguo 18/10/2020, 14:12   #17
tresnanos
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tresnanos ha deshabilitado la reputación
Se me olvido comentar...

Ventosela es claramente un neonick, creado para saltarse las normas del foro por el forro.

Si vuelve a hacer la minima mirare IP's y lo baneare a el y al que ha creado el neonick
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Antiguo 18/10/2020, 22:23   #18
bacanal
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Ventosela es claramente un neonick, creado para saltarse las normas del foro por el forro.

Si vuelve a hacer la minima mirare IP's y lo baneare a el y al que ha creado el neonick
En todo caso será claramente un "neonick" creado para saltarse las normas del foro por el forro cuando hayas comprobado que su IP corresponde a la algún "viejonick", mientras tanto hemos de entender que se trata de un usuario nuevo y totalmente legitimado para opinar en la sección, con el consabido respeto tanto a normas como a compañeros, pero con el mismo derecho que tenemos los viejos del lugar.

Saludos.
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Antiguo 19/10/2020, 00:09   #19
tresnanos
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tresnanos ha deshabilitado la reputación
[QUOTE=bacanal;4878278]En todo caso será claramente un "neonick" creado para saltarse las normas del foro por el forro cuando hayas comprobado que su IP corresponde a la algún "viejonick", mientras tanto hemos de entender que se trata de un usuario nuevo y totalmente legitimado para opinar en la sección, con el consabido respeto tanto a normas como a compañeros, pero con el mismo derecho que tenemos los viejos del lugar.

Saludos.[/QUOTE]

2 cosas

1 Excusatio non petita, accusatio manifesta

2 normas del foro: 14. No se permite la intervenci?n de Neo-nicks (nuevos nicks de reciente registro o pocos posts) en Temas de relevancia o de controversia que pudieran amparar en el anonimato a nicks de controvertida trayectoria. Las intervenciones de estas personas que se amparen en el uso de proxys o nicks de reciente registro, o poco historial, para crear discordia, acusaciones, calumnias o injurias ser?n eliminadas y sus usuarios baneados, tanto en su Neo-nick como en su nick principal. Si la administraci?n lo cree conveniente, bloqueara el uso de esos proxys.
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Antiguo 19/10/2020, 13:15   #20
bacanal
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2 cosas

1 Excusatio non petita, accusatio manifesta.

2 normas del foro: 14. No se permite la intervenci?n de Neo-nicks (nuevos nicks de reciente registro o pocos posts) en Temas de relevancia o de controversia que pudieran amparar en el anonimato a nicks de controvertida trayectoria. Las intervenciones de estas personas que se amparen en el uso de proxys o nicks de reciente registro, o poco historial, para crear discordia, acusaciones, calumnias o injurias ser?n eliminadas y sus usuarios baneados, tanto en su Neo-nick como en su nick principal. Si la administraci?n lo cree conveniente, bloqueara el uso de esos proxys.
Dos cosas:

1 Verbum nunquam est reprehensibile. He opinado, no he justificado.

2 Puedes comprobar mi ip, y verás que siempre me conecto con la misma, salvo que sea cambiada por el proveedor, que desde hace años, es el mismo. De igual forma podrás comprabar la ip de ventosela. Si se esconde tras proxi, pues evidentemente pueden ir por ahí los tiros. De ser así, creo que al sistema le habrían colado un gol. No obstante, y hasta que no lo hayas comprobado, in dubiis, abstine.

Última edición por bacanal; 19/10/2020 a las 13:17.
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Antiguo 19/10/2020, 23:18   #21
boadil
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boadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la fama
[QUOTE=bacanal;4878168]https://www.elplural.com/autonomias/...-mes_250763102


En fin, más de lo mismo.[/QUOTE]

De estos días para acá han bajado?
Sobre falsear datos.... el gobierno actual y sus medios informativos afines tienen mucho que callar..
__________________


"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
Arthur Shopenhauer


Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
Abraham Lincoln.

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte

Jamás discuto con un imbécil, pues me haría descender a su nivel y allí me ganaría por experiencia
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Antiguo 20/10/2020, 10:41   #22
descosido
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descosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperables
[QUOTE=boadil;4878404]De estos días para acá han bajado?
Sobre falsear datos.... el gobierno actual y sus medios informativos afines tienen mucho que callar.. [/QUOTE]

======================================



Nuevamente se recurre a los principios de Goebbels, a varios de ellos, pero sobremanera al 3º; 3.- Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. “Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan”.

Si la situación se hubiera dado a la inversa, ya habrías recurrido al consabido; "AL TEMA", y nos habrías traído a continuación un "copypaste" del post con que se inicia el hilo.

¿Acaso no es cierto que Madrid ocultó esos datos, que como dice el Plural reconoció un mes más tarde?
Eso es lo que debes tratar de desmontar, y no hacer otro acostumbrado "ytumás".

Salud
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Antiguo 20/10/2020, 15:15   #23
Ventosela
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Ventosela tiene un espectacular aura a su alrededorVentosela tiene un espectacular aura a su alrededor
[QUOTE=boadil;4878404]De estos días para acá han bajado?
Sobre falsear datos.... el gobierno actual y sus medios informativos afines tienen mucho que callar.. [/QUOTE]

El gobiernpo da los datos que las comunidades autonomas le facilitan, y que casualidad, las comunidades que dan datos erroneos son siempre las gobernadas por el PP

Luego salen los adeptos culpando al gobierno central, cuando las competencias en sanidad son de las comunidades autónomas, excepto madrid de momento, y lo mas grave, es que lo sabéis perfectamente
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Antiguo 21/10/2020, 01:33   #24
boadil
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boadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la fama
[QUOTE=Ventosela;4878485]El gobiernpo da los datos que las comunidades autonomas le facilitan, y que casualidad, las comunidades que dan datos erroneos son siempre las gobernadas por el PP

Luego salen los adeptos culpando al gobierno central, cuando las competencias en sanidad son de las comunidades autónomas, excepto madrid de momento, y lo mas grave, es que lo sabéis perfectamente[/QUOTE]

A quien me dirijo?
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"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
Arthur Shopenhauer


Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
Abraham Lincoln.

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte

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Antiguo 21/10/2020, 09:03   #25
descosido
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A quien me dirijo?

Tu, no lo sé. Pero el parece ser que se dirige a ti, puesto que te cita. Y no creo que con citarte y responderte incumpla ninguna norma del foro. Tu puedes hacer como que no lees, y evitar contestar a lo que se te responde, pero no es norma (ni normal), el que también lo hagan los demás.
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