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Antiguo 05/07/2008, 10:38   #1
jusa
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jusa está en el buen camino
telefonica

hola soy poco entendido en bolsa y quisiera q me ayudarais compre telefonica a 22.73 q debo hacer ,mantenerla o venderlas y omprar otros valores.
y q valores dan mas dividendo

un saludo
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Antiguo 05/07/2008, 12:40   #2
sebellot
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sebellot es un glorioso faro de luzsebellot es un glorioso faro de luzsebellot es un glorioso faro de luzsebellot es un glorioso faro de luzsebellot es un glorioso faro de luz
Cita:
Iniciado por jusa Ver mensaje
hola soy poco entendido en bolsa y quisiera q me ayudarais compre telefonica a 22.73 q debo hacer ,mantenerla o venderlas y omprar otros valores.
y q valores dan mas dividendo

un saludo

Saludos: x quote: Si no necesitas la pasta, no vendas, de hacerlo tal como está la cotización perderás un montón, cobra los dividendos y si cae algo de extra mejor(se comento 1€ por título... ya veremos) con el tiempo seguro que sales ganado, lo de vender a pérdida y comprar otros valores, en mi opinión solo cambias "papeles" y pagas comisiones y al final te quedas con menos de lo que tenías.

Un valor que es muy rentable a parte del valor de su cotización, es Abertis da dos dividendos anuales mas una ampliación de capital a mediados de año y que ya te rentan en el próximo dividendo, si alguien sabe alguno con mayor rentabilidad que lo diga.

Haber si hacmos algo de caja...........verano, vacaciones=GASTOS
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Antiguo 05/07/2008, 13:28   #3
m@rt@ 
De mi vida privada, no hablo...
 
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Mensajes: 22.747
m@rt@ Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarm@rt@ Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarm@rt@ Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarm@rt@ Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarm@rt@ Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarm@rt@ Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarm@rt@ Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarm@rt@ Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarm@rt@ Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarm@rt@ Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarm@rt@ Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatar
totalmente de acuerdo en mantenerlas,ahora perderias mucho,conformate con ir cobrando los dividendos,ya vendran tiempos mejores,a no ser que necesites la pasta...en caso contrario es recomendable esperar.
__________________
Sentir gratitud y no expresarlo, es como envolver un regalo, para luego no darlo...
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Antiguo 05/07/2008, 15:53   #4
persee
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Mensajes: 426
persee tiene un espectacular aura a su alrededorpersee tiene un espectacular aura a su alrededorpersee tiene un espectacular aura a su alrededor
Hola sebellot, primero decirte que sí eres poco entendido en bolsa fue un error haber entrado ya que primero debes documentarte y aprender, por que de lo contrario es como ir al casino, en el cual la esperanza matemática está en tu contra así que para ponerla a tu favor debes conocer su entorno. Veo que has comprado casi en el máximo histórico de telefónica (23.22) con lo cual sí hubieras tenido un mínimo conocimiento te hubieras dado cuenta que telefónica tiene una gran resistencia en 23 euros y que solo en el caso de que la superara tendrías que haber entrado. Te voy a poner algo que escribí en un foro para ayudar a un compañero que se preguntaba por que de repente pasó de ganar un 10% en cintra (compró en abril a 9,33) a perder más del 20% en tres semanas...

[I]"Hola NN, ante todo bienvenido. Lo que comentas de Cintra es cierto, ha caido con una fuerza desmezurada; pero no estoy de acuerdo en que no han habido noticias negativas que la afecten:

1) en enero se produjo un aumento en autopistas importantes que gestiona en USA. Esto ha provocado que poco a poco disminuya el tráfico en las mismas y el dato de mayo era muy malo. La skyway de chicago perdía el 13% del tráfico y la indiana toll road algo más del 10%.
2) el aumento del combustible y la recesión económica de USA también contribuye a la disminución del tráfico, sobre todo en época de vacaciones.
3) las vías que administra en españa también muestran una disminución importante debido a la desaceleración económica del país, se nota más en las carreteras de la costa.

Como el movimiento de la bolsa se basa en predecir el posible futuro de las empresas, los operadores consideran que la situación actual afectará de forma importante también a cintra (como a casi todas las empresas).

Ahora la buena noticia:

A menos que operes con futuros a muy corto plazo, NO DEPENDES DE LAS NOTICIAS QUE SALGAN CADA DIA YA QUE ESTAS YA ESTAN DESCONTADAS EN EL GRÁFICO. Lógicamente hay empresas que confían su salvación en la creación de rumores y esto constituye una forma de manipulación bursátil, pero te garantizo que eso solo es algo muy temporal ya que los gráficos harán lo que tengan que hacer y eso es lo único que importa.

Ahora, es importante que tengas un sistema para operar ya que de lo contrario no sabrás por que has ganado cuando ganas ni como cuidar esas ganancias y terminar perdiendo el doble por no saber cuando salirte; así que esto es una guerra y tu no puedes ir sin un plan de ataque por que te darán una buena paliza.

Esto es lo necesario para tu plan:

1)Debes conocer la situación global del mercado por que todo está relacionado; ese será tu mapa mayor. Ahora mismo la situación global es bajista a corto, medio y largo plazo así que tus estrategias deben estar encaminadas no a buscar valores alcistas sino a encontrar los más débiles del mercado. Y te aseguro que en este momento encontrar valores bajistas es para los cortos como para un niño entrar en una tienda de caramelos. Evidentemente siempre habrá alguno que otro alcista y esos te servirán para diversificar la estrategia, pero siempre siendo un porcentaje pequeño de la misma.

2)Debes conocer la situación del sector al que pertenece ya que si es fuerte será más complicado que caiga.

3)A la hora de escoger un valor en concreto (te hablaré en este caso de uno bajista) debe cumplir ciertas condiciones:

•Su media móvil (yo utilizo la de 30 sesiones) diaria debe ser descendente. La semanal puede estar apenas dándose la vuelta hacia abajo.
•El valor viene de una importante subida previa y es incapaz de seguir haciendo máximos con lo cual va formando una tendencia lateral que crea un soporte importante. Otra cosa importante: no vayas contra la tendencia, solo cuando esta cambia iniciando una nueva debes entrar, no busques suelos ni techos, entra cuando la tendencia haya cambiado (esto va por lo de telecinco). Para eso es importante que aprendas a trazar soportes, resistencias y líneas de tendencia.
•El volumen es muy importante en las tendencias alcistas para confirmar que no es una subida falsa, no tanto en las bajadas ya que el valor puede caer por su propio peso.
•Hay figuras bajistas muy importantes que debes aprovechar como el hombro-cabeza-hombro y el doble techo, son muy fiables y suben puntos a tu estrategia.

Todo esto lo puedes observar por ejemplo en acciona( media hacia abajo, gran tendencia alcista anterior, forma un HCH enorme y rompe el soporte de 160:

(Aqui estaría el gráfico de acciona)


•Si hay varios valores parecidos escoge el que tenga menos soportes (o resistencias si es alcista) por debajo (o por encima).

4)Calcula muy bien el punto de entrada, puede ser de un 0,5% a 1% por debajo (o por encima) del punto de rotura (sí lo haces en el intradía). Aunque también puedes optar por entrar al día siguiente en la apertura sí se produce un cierre por debajo del soporte de referencia.

5)Establece un objetivo de beneficios claro (cuando llegues a un soporte importante puedes deshacer un porcentaje por ejemplo). Sí el valor continúa bajando no hay problema en volver a entrar.

6)Aunque la renta variable está muy correlacionada trata de no invertir un gran porcentaje en un solo valor, diversifica en varios valores de diferentes sectores. sí pudieras acceder a otros mercados mucho mejor.

7)Busca alguna estrategia para manejar tu dinero. Por ejemplo, invierte al principio un pequeño porcentaje de tu capital en varios valores y a medida que aprendes más y empiezas a obtener beneficios puedes aumentar tu exposición. Te puedes poner una meta, como aumentar tu inversión un 10% sí llegas a X euros. Sí por el contrario empiezan a aumentar tus resultados negativos disminuye tu exposición hasta que vuelvas por la senda ganadora.

8)El capital más importante es el inicial, tienes que cuidarlo muy bien.

9)Se me olvidaba, sí no salen las cosas en una estrategia (por bien planteada que esté) SIEMPRE DEBES TENER UNA SALIDA. Esa es tu stoploss. Debes saber incluso antes de comenzar la estrategia cuanto estás dispuesto a perder sí las cosas van mal y así no tendrás sorpresas. Un 4,5% por encima del soporte (o debajo de la resistencia) que se ha roto es suficiente. Sí un valor va a romper no es muy lógico que se de la vuelta en un porcentaje mayor.

Bueno, eso a grosso modo; procura no invertir hasta que tengas un buen plan… ah, y a Cintra le quedan 2 soportes importantes, 7 euros y 6,50. Seguramente visitará los 7. Sí rompe esos soportes no te debes quedar en el valor.

Un saludo"[/I]

Sí tienes alguna duda en algunos conceptos que he escrito solo pregunta que en la medida de lo posible te intentaré orientar un poco.

Por cierto, telefónica tiene un gran soporte en 16,50. En ese punto debe rebotar; sí no lo hace y lo cruza con fuerza VENDE. Olvídate del asunto de las comisiones, eso solo te debe preocupar sí operas una o varias veces por semana (que más da perder 30 o 50 euros de comisiones -suponiendo que es una cantidad grande la inversión- sí te puedes ahorrar cientos o miles de euros en pérdidas que tendrías sí te pones a esperar). Y muy importante, aprende a operar en CFD´s para que puedas aprovechar tendencias bajistas, que te digo que se gana dinero mucho más rápido ya que las caidas normalmente son vertiginosas.

Saludos.
__________________
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Antiguo 06/07/2008, 02:24   #5
raputo
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raputo En el olimpo de ZackYFileSraputo En el olimpo de ZackYFileSraputo En el olimpo de ZackYFileSraputo En el olimpo de ZackYFileSraputo En el olimpo de ZackYFileSraputo En el olimpo de ZackYFileSraputo En el olimpo de ZackYFileSraputo En el olimpo de ZackYFileSraputo En el olimpo de ZackYFileSraputo En el olimpo de ZackYFileSraputo En el olimpo de ZackYFileS
Como bien te ha comentado Persee, la tienes comprada casi en máximos, la tendencia del mercado es a la baja, la decisión de vender o aguantar, es personal, los dividendos puede ser un motivo para quedarte.

Aquí puedes ver los dividendos que reparten las compañias, un consejo, compra empresas grandes y que tenga buena rentabilidad por dividendos, ahora hay que esperar un poco, hasta que corrijan los mercado.
[url]http://www.invertia.com/dividendos/default.asp[/url]

Antes de hacer nada, asesorate bien, que luego vienen los dolores de cabezas.
__________________



Spoiler:


[imageshack]http://img19.imageshack.us/img19/4794/bolsa2.jpg[/imageshack] [imageshack]http://img152.imageshack.us/img152/2144/primerpremio2df2.png[/imageshack][imageshack]http://img365.imageshack.us/img365/2766/plata3b.gif[/imageshack] [URL=http://imageshack.us] [imageshack]http://img269.imageshack.us/img269/8511/vueltaespaaporristaplat.png[/imageshack]

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Antiguo 06/07/2008, 09:45   #6
curses
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curses está en el buen camino
Cada cual con su dinero hace lo que quiere, pero como dice persee si rompe el 16'50 yo también vendería, es mas, me pondré corto si lo hace.

Pero esta claro que es tu decisión, al igual que lo hiciste cuando compraste.... Haz una cosa, piensa porque compraste y ahora valora si tu sistema te dice venderlas.

Para invertir o mejor dicho especular en bolsa, lo debes hacer en base a un sistema, sea cual sea, debes ceñirte a él a rajatabla, sin pensamientos y sin enamoramientos en ninguna acción.

S2

Haz clik sobre el gráfico para verlo mejor ... suerte

subir imagenes
__________________

Última edición por curses; 06/07/2008 a las 10:27.
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Antiguo 06/07/2008, 14:09   #7
sebellot
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sebellot es un glorioso faro de luzsebellot es un glorioso faro de luzsebellot es un glorioso faro de luzsebellot es un glorioso faro de luzsebellot es un glorioso faro de luz
Hola a tod@s: X persee- Creo que te has confundido, yo no preguntaba nada, intentaba dar una pequeña explicación a jusa, que puede ser acertada ó no, depende de muchos factores. Remarcaba que si vendes a pérdida y compras otros valores al precio "X", lo único que haces es cambiar los papeles, para sacar un beneficio tendras que esperar que el nuevo valor comprado suba de precio, y cuando haya subido, mira por curiosidad, si el valor vendido a pérdida a subido ó no, puede que sea que si, con lo que posiblemente no hayas ganado nada, si tienes en cuenta el importe total del capital inicial con el importe total actual, aparte dividendos de uno u otro valor.

En fín, que no es tan fácil como parece, sino los listos de los ejecutivos bancarios estarían forrados. Yo siempre me refiero a muy largo plazo.

De todas formas agradezco tu amplia exposición de puntos de vista, aunque no los comparto en su totalidad, siempre se puede aprender leyendo a los demás.

Hoy es un buen momento para comprar, pero mañana puede ser mejor y dentro de unos días todavía mucho mejor, tiempo al tiempo.

Saludos.
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Antiguo 06/07/2008, 16:36   #8
persee
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persee tiene un espectacular aura a su alrededorpersee tiene un espectacular aura a su alrededorpersee tiene un espectacular aura a su alrededor
Hola Sebellot, entiendo tu punto de vista pero el mensaje que habías escrito daba a entender que no se debía vender para no caer en gastos de comisiones y que era mejor esperar pasara lo que pasara con lo cual no estoy de acuerdo ya que simplemente con salir del mercado (suponiendo que no se sabe operar en corto) y poner el dinero en renta fija esperando que el mercado se de la vuelta y entrar nuevamente te produce más beneficios (mientras el mercado sigue cayendo tu estarías en liquidez y cobrando un 5%)que no hacer nada y ver como pierdes día si, día también.

El asunto del dividendo tampoco lo comparto ya que en 2 días de sesión bajista fuerte pueden desaparecer sus beneficios, así que no creo que alguien que quiera ganar algo serio en bolsa esté en un valor solo por su dividendo sin importar cuanto puede llegar a caer antes.

Un saludo.
__________________
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Antiguo 06/07/2008, 16:42   #9
curses
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curses está en el buen camino
15 CONSEJOS PARA NO PERDER DINERO EN BOLSA


1. No hay que tener miedo a las pérdidas. Permiten adquirir conocimiento, experiencia y disciplina.

2. El éxito nunca viene de la noche a la mañana. Para alcanzarlo hay que invertir tiempo y dinero.

3. El éxito se deriva de observar el futuro y ser capaz de anticiparse a él (asignación estratégica de activos). El pensamiento humano es más poderoso que cualquier tecnología. Tómate tiempo para pensar antes de actuar.

4. El éxito nace del análisis objetivo, frío y distante de los hechos y de la capacidad de separarlos del sentimiento del mercado (asignación táctica de activos). Conócete a ti mismo y controla tus emociones. Saber tus prejuicios, debilidades y pasiones te ayudará a evitar errores.

5. Fíjate en lo que realmente hace el mercado, no en lo que tú crees que debe hacer. Las opiniones conducen a errores. Los hechos no.

6. Mejor concentrarse en unas cuantas acciones sobre las que se ha profundizado y seguirlas de cerca que diversificar sin ton ni son. Enfoca tu talento.

7. Desconfía de las recomendaciones de otros y básate en tu propio juicio. Eres el único responsable de tus errores y fallos.

8. Busca compañías con buenos activos reales (liquidez y propiedades), que produzca bienes demandados y valorados y que tenga un buen equipo gestor (y se entiende que a buen precio). Esto suena a Buffett, la verdad.

9. No obstante, el mercado siempre ofrece oportunidades. Monitoriza de cerca las nuevas industrias o los cambios que pueden relanzar una industria existente. Saber anticipar su éxito o fracaso es fuente segura de éxito. Esto, por el contrario, le aleja de Buffett.

10. Si una acción no te deja dormir, algo falla. Véndela.

11. La flexibilidad es clave. No hay que temer estar corto o vendido de una acción pero siempre sobre unos baremos ciertos de riesgo asumible.

12. Acertar es complicado pero las consecuencias de los errores se minimizan si uno es disciplinado con los stop-losses. Ésa es la primera norma que uno se tiene que autoimponer.

13. Es más importante saber vender que saber comprar. Implica disciplina tanto para no buscar ganancias más allá de lo que indica el sentido común (avaricia) como para vender con pérdidas (fin de la esperanza). A la hora de ganar, es mejor vender pronto que tarde.

14. Mantén permanentemente una parte relevante de tu cartera en liquidez para poderte aprovechar de los crashes.

15. Nunca trates de operar más allá de tus disponibilidades financieras reales (no esperadas).
__________________
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Antiguo 06/07/2008, 18:10   #10
sebellot
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sebellot es un glorioso faro de luzsebellot es un glorioso faro de luzsebellot es un glorioso faro de luzsebellot es un glorioso faro de luzsebellot es un glorioso faro de luz
Hola persee: Parece que no estámos en la playa jejeje.

Mira hay mucha maneras de ver las cosas, todas son respetables, sólo te pongo un ejemplo: "La Caixa" mantiene generalmente su cartera de valores independientamente del precio que estén cotizando, por algo será.

Evidentamente son inversiones a muy largo plazo.

No es que sea un fan de la caixa, podría poner por ejemplo a otras entidades finacieras.

Saludos.
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Antiguo 06/07/2008, 19:27   #11
persee
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persee tiene un espectacular aura a su alrededorpersee tiene un espectacular aura a su alrededorpersee tiene un espectacular aura a su alrededor
A ver Sebellot, las entidades financieras generalmente no tienen pérdidas importantes debido a que están cubiertas con derivados como futuros, warrants u opciones. Evidentemente esto lo puede hacer cualquier inversor también, la diferencia es que la gran mayoría no los sabe usar ni siquiera para cubrir su cartera... así que ya sabes por que las dejan en el tiempo y no les importa.
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Antiguo 08/07/2008, 22:25   #12
jusa
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jusa está en el buen camino
ibex

gracias por contestarme ,cada uno ha comentado su punto de vista por eso no lo hace mas mala su estrategia,q comprariais q fuerabueno a corto plazo si vendo telefonica?
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Antiguo 09/07/2008, 00:12   #13
raputo
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raputo En el olimpo de ZackYFileSraputo En el olimpo de ZackYFileSraputo En el olimpo de ZackYFileSraputo En el olimpo de ZackYFileSraputo En el olimpo de ZackYFileSraputo En el olimpo de ZackYFileSraputo En el olimpo de ZackYFileSraputo En el olimpo de ZackYFileSraputo En el olimpo de ZackYFileSraputo En el olimpo de ZackYFileSraputo En el olimpo de ZackYFileS
Pues yo no vendería Telefónica para comprar otro valor, últimamente lo está haciendo muy bien, aguantaría un poco, siempre que acompañe el mercado, si las vendes, la liquidez puede ser la mejor opción, creo que los mercados se van para abajo, a corto pueden rebotar un poco, pero tiene muy mala pinta.
__________________



Spoiler:


[imageshack]http://img19.imageshack.us/img19/4794/bolsa2.jpg[/imageshack] [imageshack]http://img152.imageshack.us/img152/2144/primerpremio2df2.png[/imageshack][imageshack]http://img365.imageshack.us/img365/2766/plata3b.gif[/imageshack] [URL=http://imageshack.us] [imageshack]http://img269.imageshack.us/img269/8511/vueltaespaaporristaplat.png[/imageshack]

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Antiguo 09/07/2008, 00:15   #14
sabito
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Avatar de sabito
 
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Mensajes: 45.235
sabito Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarsabito Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarsabito Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarsabito Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarsabito Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarsabito Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarsabito Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarsabito Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarsabito Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarsabito Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarsabito Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatar
tal y como anda la bolsa y como ya te han dicho mas arriba, cambiar un papel por otro para seguir perdiendo. . .
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Antiguo 09/07/2008, 01:00   #15
persee
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Mensajes: 426
persee tiene un espectacular aura a su alrededorpersee tiene un espectacular aura a su alrededorpersee tiene un espectacular aura a su alrededor
Cómo que vender?? ahora que se está alejando del soporte?? solo hazlo sí rompe con volumen alto el soporte de 16,50, que por el momento no peligra... mañana miércoles puede haber un buen rebote con lo cual se alejaría aún más de zona de peligro.
__________________
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