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> Tertulias POLÍTICAS.
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Antiguo 06/08/2018, 16:07   #41
boadil
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boadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la fama
[QUOTE=sidrina;4837565]Buenas...



Lo normal en estos casos, se sigue el curso de una investigación. Cuando se pronuncie el TS y emita una sentencia (o archive el caso) pues ya podremos ponernos ciegos de manzanas....o de peras
Mira, lo que sí voy a decir aprovechando este caso es lo del aforamiento. Me parece una auténtica vergüenza y un privilegio de la clase política que a ningún partido político le ha interesado eliminar.[/QUOTE]

Lo veo correcto y ya abierta la caja de los truenos yo crearía un grupo o comité que revise TODOS LOS CURRÍCULUM DE TODOS LOS POLÍTICOS DEL CONGRESO Y SENADO.
__________________


"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
Arthur Shopenhauer


Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
Abraham Lincoln.

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte

Jamás discuto con un imbécil, pues me haría descender a su nivel y allí me ganaría por experiencia
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Antiguo 06/08/2018, 16:34   #42
descosido
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descosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperables
[QUOTE=boadil;4837569]Lo veo correcto y ya abierta la caja de los truenos yo crearía un grupo o comité que revise TODOS LOS CURRÍCULUM DE TODOS LOS POLÍTICOS DEL CONGRESO Y SENADO.[/QUOTE]

¿Por que razón habrían de revisarse todos?, ¿porqué esa intención de algunos en defender a Casado poniéndo bajo sospecha a todos los demás?

Salud
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Antiguo 06/08/2018, 18:28   #43
sidrina
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sidrina es un glorioso faro de luzsidrina es un glorioso faro de luzsidrina es un glorioso faro de luzsidrina es un glorioso faro de luzsidrina es un glorioso faro de luz
Buenas...

[QUOTE=descosido;4837567]Pues yo no lo tengo como privilegio. Por una parte te priva de las primeras instancias, en las que podrías haber salido absuelto, y en caso de no hacerlo tienes otras donde recurrir. Y por otra, cuando una persona el razón del cargo está muy expuesta, debe haber algún tipo de filtro.

Salud[/QUOTE]

Eso de que te priva de las primeras instancias es cierto pero es relativo, porque al final, si tienes que recurrir, acabas en el TS, y ahí sabemos cómo han llegado los magistrados a sus puestos. Y si se eliminan los pasos intermedios, eso que se "gana".
Los políticos no están en sus cargos por obligación, es su decisión, y no entiendo que no deban seguir los mismos pasos que el resto de los ciudadanos cuando la justicia les requiere.
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Antiguo 06/08/2018, 18:39   #44
descosido
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[QUOTE=sidrina;4837578]Buenas...



Eso de que te priva de las primeras instancias es cierto pero es relativo, porque al final, si tienes que recurrir, acabas en el TS, y ahí sabemos cómo han llegado los magistrados a sus puestos. Y si se eliminan los pasos intermedios, eso que se "gana".
Los políticos no están en sus cargos por obligación, es su decisión, y no entiendo que no deban seguir los mismos pasos que el resto de los ciudadanos cuando la justicia les requiere.[/QUOTE]


Pues imagina del mismo modo que un juez de primera instancia, juzgue al alcalde de su mismo pueblo.
Es bastante fácil que sea la fiscalía la que tenga que apelar, y eso si se ve forzada.

Yo no veo mal los aforamientos, no discuto que pudiera ser que habría que reducir el número, pero no me parece nada bien que un representante de la ciudadanía pase más tiempo en los juzgados que en su despacho.

Salud
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Antiguo 06/08/2018, 19:08   #45
decai
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decai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este foro
[QUOTE=descosido;4837376]Tienes por costumbre el decir que para ti, todos son iguales, pero es del todo evidente que no es así, no creo que te engañes ni siquiera a ti mismo.

Salud[/QUOTE]

Si nada y anda como un pato y hace cuá, es que es...
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Salu2 a to2

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Antiguo 06/08/2018, 19:27   #46
sidrina
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sidrina es un glorioso faro de luzsidrina es un glorioso faro de luzsidrina es un glorioso faro de luzsidrina es un glorioso faro de luzsidrina es un glorioso faro de luz
Buenas...

[QUOTE=descosido;4837579]Pues imagina del mismo modo que un juez de primera instancia, juzgue al alcalde de su mismo pueblo.
Es bastante fácil que sea la fiscalía la que tenga que apelar, y eso si se ve forzada.

Yo no veo mal los aforamientos, no discuto que pudiera ser que habría que reducir el número, pero no me parece nada bien que un representante de la ciudadanía pase más tiempo en los juzgados que en su despacho.

Salud[/QUOTE]

Y por qué no va a poder ese juez juzgar a su alcalde?
Del mismo modo, imagínate tú que un juez metido en política, luego se vaya al TS y tenga que juzgar a un político de su mismo partido; no veo que la diferencia sea mucha.
Si el representante de la ciudadanía no comete ninguna ilegalidad no tiene por qué pisar un juzgado en su vida
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Antiguo 06/08/2018, 20:38   #47
descosido
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[QUOTE=sidrina;4837586]Buenas...



Y por qué no va a poder ese juez juzgar a su alcalde?
Del mismo modo, imagínate tú que un juez metido en política, luego se vaya al TS y tenga que juzgar a un político de su mismo partido; no veo que la diferencia sea mucha.
Si el representante de la ciudadanía no comete ninguna ilegalidad no tiene por qué pisar un juzgado en su vida [/QUOTE]

Hombre, cuando decías "y ahí sabemos cómo han llegado los magistrados a sus puestos", pensé que el mismo fondo tiene el juzgado de primera instancia. En el que un humilde juez, puede no atreverse a plantarse ante un político.

Y en cuanto a si no cometes ilegalidades no pisas un juzgado, eso vale para la vida normal, y no siempre. A un político se le buscan las vueltas en razón de su cargo.
No tienes más que ver el altísimo índice de causas archivadas, sobreseídas y de inocencia.
Salud
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Antiguo 06/08/2018, 20:42   #48
descosido
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Y por cierto, ahora, cualquier "muchacho" que vaya a hacer un master, y se encuentre que tiene de compañero a algún político, es más que posible que salga corriendo.

Salud
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Antiguo 06/08/2018, 21:29   #49
decai
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decai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este foro
[QUOTE=descosido;4837591]Y por cierto, ahora, cualquier "muchacho" que vaya a hacer un master, y se encuentre que tiene de compañero a algún político, es más que posible que salga corriendo.

Salud[/QUOTE]

Si hace trampa seguro...
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Antiguo 06/08/2018, 21:38   #50
descosido
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Si hace trampa seguro...
Si se hace, como si no se hace. El muchacho tendrá el estigma de si buscando al político le tocará a el algo del asunto.

Salud
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Antiguo 06/08/2018, 22:11   #51
morpy
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morpy ha deshabilitado la reputación
[QUOTE=decai;4837582]Si nada y anda como un pato y hace cuá, es que es... [/QUOTE]

pué sé una oca tambien [SIZE="5"]😎😎[/SIZE]
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Antiguo 07/08/2018, 00:28   #52
boadil
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Buenas...



Y por qué no va a poder ese juez juzgar a su alcalde?
Del mismo modo, imagínate tú que un juez metido en política, luego se vaya al TS y tenga que juzgar a un político de su mismo partido; no veo que la diferencia sea mucha.
[B]Si el representante de la ciudadanía no comete ninguna ilegalidad no tiene por qué pisar un juzgado en su vida[/B]
eso es lo logico pero cuando se pretende ir de dedo acusador en funcion de la ideologia del señalado el fascismo y todo lo demas queda corto.....no era eso de lo que se quejaban......
aqui se puede juzgar a todos menos a los suyos, muy democratico y pogre ese pensamiento oiga¡¡¡¡
unos pueden ser investigados y otros no?........ah claro mientras el que se investigue como dige antes sea del otro partido bien venido sea pero si es del partido afin entonces la excusa de porque se tiene que investigar porque se investigue al otro .....me hace gracia esa excusa de doble moralidad....como era el dicho aqui jodemos todos o la.....al rio.
__________________


"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
Arthur Shopenhauer


Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
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Última edición por boadil; 07/08/2018 a las 00:34.
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Antiguo 07/08/2018, 00:35   #53
boadil
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Si hace trampa seguro...
exactamente sea del pp...psoe ...podemos...ciudadanos etc.....no dicen que la ley es igual para todos o segun esta se tiene bula y se esta exento?
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"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
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Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
Abraham Lincoln.

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Jamás discuto con un imbécil, pues me haría descender a su nivel y allí me ganaría por experiencia
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Antiguo 07/08/2018, 08:21   #54
sidrina
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sidrina es un glorioso faro de luzsidrina es un glorioso faro de luzsidrina es un glorioso faro de luzsidrina es un glorioso faro de luzsidrina es un glorioso faro de luz
Buenas...

[QUOTE=descosido;4837590]Hombre, cuando decías "y ahí sabemos cómo han llegado los magistrados a sus puestos", pensé que el mismo fondo tiene el juzgado de primera instancia. En el que un humilde juez, puede no atreverse a plantarse ante un político.[/QUOTE]

El "humilde" juez no le debe su puesto a ningún político, así que no veo ninguna razón para lo que no pueda juzgarle con total imparcialidad.
En cambio, todos sabemos como se lleva a cabo el nombramiento de los magistrados del TS, y hay muchos ejemplos de políticos de todos las ideologías que han intentado quitarse de en medio a magistrados porque consideraban que no eran "afines" políticamente hablando.

[QUOTE=descosido;4837590]Y en cuanto a si no cometes ilegalidades no pisas un juzgado, eso vale para la vida normal, y no siempre. A un político se le buscan las vueltas en razón de su cargo.
No tienes más que ver el altísimo índice de causas archivadas, sobreseídas y de inocencia.
Salud[/QUOTE]

Si, la mayoría de esas causas archivadas en esos juzgados de primera instancia. Como debe ser.
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Antiguo 07/08/2018, 09:40   #55
descosido
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[QUOTE=boadil;4837617]eso es lo logico pero cuando se pretende ir de dedo acusador en funcion de la ideologia del señalado el fascismo y todo lo demas queda corto.....no era eso de lo que se quejaban......
[B]aqui se puede juzgar a todos menos a los suyos, muy democratico y pogre ese pensamiento oiga¡¡¡¡:coo[/B]l:
unos pueden ser investigados y otros no?.......[B].ah claro mientras el que se investigue como dige antes sea del otro partido bien venido sea pero si es del partido afin entonces la excusa de porque se tiene que investigar porque se investigue al otr[/B]o .....me hace gracia esa excusa de doble moralidad....como era el dicho aqui jodemos todos o la.....al rio.[/QUOTE]

Nuevamente evidencias que es fals ese "propósito" de que todos son iguales para ti, siempre "se te escapa" alguna coletilla que hace evidente a quienes pones a un lado y a quienes en el otro lado.
Y es del todo legítimo el tomar partido, lo que no lo es tanto es hacerlo y tratar de ocultarlo.

Como también es del todo legítimo, el ponerse del lado, o de la contra de cualquiera de los acusados.
Al final es la justicia la que pone a cada quién en su sitio.

Salud
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Antiguo 07/08/2018, 10:26   #56
sidrina
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sidrina es un glorioso faro de luzsidrina es un glorioso faro de luzsidrina es un glorioso faro de luzsidrina es un glorioso faro de luzsidrina es un glorioso faro de luz
Buenas...

[QUOTE=descosido;4837579]Yo no veo mal los aforamientos, no discuto que pudiera ser que habría que reducir el número, pero no me parece nada bien que un representante de la ciudadanía pase más tiempo en los juzgados que en su despacho.

Salud[/QUOTE]

Reducir el número y, si realmente se considera que son imprescindibles, reducir los casos en que deberían aceptarse, es decir, que sólo se aplique en aquellos casos que estén referidos a temas del desempeño del cargo. No se puede permitir que se afore un político que ha robado en una farmacia, ha estafado a alguien, ha asesinado al vecino del quinto o ha puesto en su currículum un master que no tiene o que ha obtenido de forma irregular.
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Antiguo 07/08/2018, 12:05   #57
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[QUOTE=sidrina;4837626]Buenas...



El "humilde" juez no le debe su puesto a ningún político, así que no veo ninguna razón para lo que no pueda juzgarle con total imparcialidad.
En cambio, todos sabemos como se lleva a cabo el nombramiento de los magistrados del TS, y hay muchos ejemplos de políticos de todos las ideologías que han intentado quitarse de en medio a magistrados porque consideraban que no eran "afines" políticamente hablando.



Si, la mayoría de esas causas archivadas en esos juzgados de primera instancia. Como debe ser.[/QUOTE]


Eso de que no le debe su puesto a ningún político el "humilde juez", es algo que estaría por ver. Si bien es cierto que todos los inicios en la carrera judicial, se hacen por oposiciones, luego las promociones, destinos y demás, ya son otra cosa. Al final todo deriva del Consejo General del Poder Judicial, y este ... de las Cámaras (Congreso y Senado), y estos últimos del pueblo. Cumpliéndose así la premisa constitucional dada en el artículo 117 punto primero, "[B]La justicia emana del pueblo[/B] y se administra en nombre del Rey por Jueces y Magistrados integrantes del poder judicial, independientes, inamovibles, responsables y sometidos únicamente al imperio de la ley".
Y es del todo natural y no exclusivo de ningún ideario el que todos traten de apartar de su caso a los jueces contrarios a la propia ideología, no olvidemos que los jueces son personas, y aunque tienen prohibida la militancia política no es posible "caparles" el ideario.

Tu mismo, reconocías en otro post, que al final todos esos casos terminaban en El Supremo, ¿para que quitar el aforamiento que los lleva directamente a el?

[QUOTE=sidrina;4837629]Buenas...

Reducir el número y, si realmente se considera que son imprescindibles, reducir los casos en que deberían aceptarse, es decir, que sólo se aplique en aquellos casos que estén referidos a temas del desempeño del cargo. No se puede permitir que se afore un político que ha robado en una farmacia, ha estafado a alguien, ha asesinado al vecino del quinto o ha puesto en su currículum un master que no tiene o que ha obtenido de forma irregular.[/QUOTE]

Si de mi dependiera, quitaba todos los aforamientos. Pero a condición de una reforma de la legislación que pusiera un alto precio a la maledicencia y las acusaciones infundadas. Un precio lo suficientemente alto que sirviera para disuadir de ello.
Asquea ver la saturación que hay en la justicia a cuenta de estas cosas.

Y como creo que las posiciones en el tema de aforamientos, están suficientemente claras, dejo el tema. Salvo nuevas aportaciones y/o enfoques diferentes.

Salud
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Antiguo 07/08/2018, 14:38   #58
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[QUOTE=sidrina;4837629]Buenas...



Reducir el número y, si realmente se considera que son imprescindibles, reducir los casos en que deberían aceptarse, es decir, que sólo se aplique en aquellos casos que estén referidos a temas del desempeño del cargo. No se puede permitir que se afore un político que ha robado en una farmacia, ha estafado a alguien, ha asesinado al vecino del quinto o ha puesto en su currículum un master que no tiene o que ha obtenido de forma irregular.[/QUOTE]

Ni tampoco dejar de investigar a unos porque ya se han investigado a otros.


CasadoMaroto cree que “en España hay una doble vara de medir” para la corrupción
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"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
Arthur Shopenhauer


Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
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Última edición por boadil; 07/08/2018 a las 16:16.
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Antiguo 07/08/2018, 17:40   #59
sidrina
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Buenas...

[QUOTE=descosido;4837632]Si de mi dependiera, quitaba todos los aforamientos. Pero a condición de una reforma de la legislación que pusiera un alto precio a la maledicencia y las acusaciones infundadas. Un precio lo suficientemente alto que sirviera para disuadir de ello.
Asquea ver la saturación que hay en la justicia a cuenta de estas cosas.

Y como creo que las posiciones en el tema de aforamientos, están suficientemente claras, dejo el tema. Salvo nuevas aportaciones y/o enfoques diferentes.

Salud[/QUOTE]

Pues entonces estás de acuerdo conmigo, sobran los aforamientos.
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Antiguo 07/08/2018, 17:49   #60
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[QUOTE=descosido;4837632]Eso de que no le debe su puesto a ningún político el "humilde juez", es algo que estaría por ver.

Salud[/QUOTE]

No, no está por ver. Los miembros del CGPJ son propuestos por el Congreso y el Senado, es decir, por políticos. Te aseguro que por muy"pueblo" que seamos tú y yo no nos van a tratar con la deferencia con la que lo hacen con los aforados
En los juzgados de primera instancia los jueces acceden a sus puestos a través de las oportunas oposiciones, elección de plazas y traslados, como cualquier otro funcionario público. Otra cosa es si hablamos de las instancias superiores.

Última edición por sidrina; 07/08/2018 a las 17:50.
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Antiguo 07/08/2018, 22:35   #61
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Talking Zas......

[QUOTE=decai;4837582]Si nada y anda como un pato y hace cuá, es que es... [/QUOTE]

Pero a ti para meter a todos en el mismo saco a ffccse militares u miembros instituciones de estado, para eso si son todos iguales.....hay que tener memoria cuando se generaliza o diversifica las acusaciones o a la hora de repartir responsables.
El psoe tiene casos de corrupción?
Si
Pp?
SI
Podemos?
Si
Ciudadanos?
Si
Partidos independentistas?
Si

si nada y anda como un pato y hace cuá, es que es...
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"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
Arthur Shopenhauer


Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
Abraham Lincoln.

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte

Jamás discuto con un imbécil, pues me haría descender a su nivel y allí me ganaría por experiencia
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Antiguo 08/08/2018, 12:04   #62
decai
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decai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este foro
[QUOTE=morpy;4837601]pué sé una oca tambien [SIZE="5"]😎😎[/SIZE][/QUOTE]



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Salu2 a to2

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Antiguo 08/08/2018, 15:58   #63
morpy
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cuando estas templao, es facil confundirlos...
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Antiguo 09/08/2018, 20:27   #64
boadil
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boadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la fama
Hay que ver el miedo que le tienen en el p$0€ a una sola persona....
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"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
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