Al final pongo un nuevo tema sobre el derribo de avión de pasajeros en Ucrania porque me parece importante el hecho:
Putin volvía ayer a Rusia de su gira por la América Latina. Nadie sabe de la ruta del avión del presidente con antelación porque es un gran secreto, pero seguro que al avión lo seguían todos los radares mientras estaba volando. En Polonia el avión del presidente ruso se cruza con el avión malasio, derribado luego en Ucrania, muy de cerca como si fueran en dos carriles de la misma autovía. Los radares solo ven dos puntos unidos y al separarse los aviones se produce un error: creen que el avión malasio es el de Putin que va hacia Rusia atravesando Ucrania. Entonces se decide derribar el avión de Putin para decir luego que han sido los separatistas. (El otro día el anterior ministro de Defensa de Ucrania dijo por la TV que "si Putin visita Ucrania para firmar algo, siempre se encontrará con un patriota ucraniano que lo mate..") Así los ucranianos derriban el avión con pasajeros pensando que era de Putin. Además, hasta estában pintados igual los dos aviones: en blanco azul y rojo.
Añado un indicio más que hace la hipotesis de un intento de asesinato del presidente ruso sea aún más verosimil: Justo antes de que se produjera el derribo del avión, según un controlador español que trabaja en Ucrania, cerca del avión malasio había dos cazas ucranianos. No creo que los cazas ucranianos verifiquen cada avión de pasajeros)) Seguramente pasaban para verificar visualmente que el avión era el número 1 del presidente ruso al que estaban esperando por si pasaba por allí. Si vemos las fotos de los dos aviones: son prácticamente iguales, están pintados de la misma manera de color blanco, azul y rojo. Los pilotos de los cazas confirmaron que el avión era el de Putin y después de eso enseguida fue derribado por un misil BUK.
La mentira propagandistica de Obama es absurda: los rusos nunca habrían ayudado a derribar un avión parecido al del presidente ruso mientras el otro estaba en el aire en la misma zona con el presidente a bordo. Nadie conoce la ruta del avión presidencial. Y los separatistas no tienen armamento para derribar aviones a esta altura. Para lanzar un misil BUK antiaéreo se necesita una división de vehículos interconectados y un equipo profesional bien preparado. Solo lo podría hacer una unidad militar regular.
Obama sabe perfectamente que ha sido una chapuza más de sus amiquitos ucranianos, como el del avion de pasajeros que iba de Israel a Rusia, que los ucranianos derribaron en 2001 haciendo unos ensayos militares y cuando el presidente ucraniano de turno dijo que "comparando con las tragedias globales no es nada". Los israelies se pusieron verdes al escucharlo.
En este caso Obama ha culpado a los rusos sabiendo que está diciendo mentiras: propaganda barata pensando que somos tontos... Pero tiene razón: la mayoría se lo cree porque no saben pensar... Pero a veces pensar es bueno os aseguro y puede salvar muchas vidas...
ABAJO dos fotos de los aviones: uno es de Putin que estaba en el aire cuando los ucranios derribaron el avión (hay dos versiones según los testigos del hecho: fue derribado por un caza ucraniano SU-25 que voló al lado del Boeing o por un misil BUK que las fuerzas ucranias lanzaron desde tierra.

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[COLOR="Purple"]Defiende tu derecho a pensar, porque incluso pensar de manera errónea es mejor que no pensar.[/COLOR] [COLOR="Blue"]Hipatia[/COLOR]

No se que es lo que ha fumado Ud., pero ha fumado.

Y no, precisamente, tabaco.

¿Sabía Ud. que Obama es el responsable de la crucifixión del nazareno?

¿El saben aquel que diu?
-Señor Obama, dice mi padre que Ud. nos espía.
-¡Este no es tu padre!

Deseo que se investiguen y aclaren

Las 10 preguntas que Rusia lanza a Ucrania sobre el vuelo siniestrado MH17

"Me gustaría plantear algunas preguntas a mis colegas de las Fuerzas Armadas de Ucrania", dijo Antónov en una entrevista con RT:

1. Inmediatamente después de la tragedia, las autoridades ucranianas, naturalmente, atribuyeron la responsabilidad a los autodefensa ucranianos. ¿En qué se basan para lanzar estas acusaciones?

2. ¿Puede Kiev explicar detalladamente cómo es que usa los lanzadores de misiles Buk [un sistema ruso equipado con misiles tierra-aire] en la zona de conflicto? Y ¿por qué estos sistemas están desplegados allí, teniendo en cuenta que las fuerzas de autodefensa no tienen ningún avión?

3. ¿Por qué las autoridades ucranianas no hacen nada para formar una comisión internacional? ¿Cuándo empezará esta comisión su trabajo?

4. Dejarían las Fuerzas Armadas de Ucrania que los investigadores internacionales hagan un inventario de sus misiles aire-aire y tierra-aire, incluidos los ya lanzados?

5. ¿Tendrá la comisión internacional acceso a los datos de los movimientos de los aviones de guerra ucranianos el día de la tragedia de fuentes fiables?

6. ¿Por qué los controladores aéreos ucranianos permitieron al avión desviarse de la ruta regular hacia el norte, hacia la llamada 'zona de la operación anti-terrorista'?

7. ¿Por qué el espacio aéreo sobre la zona de guerra no se cerró para los vuelos civiles, teniendo en cuenta que la zona no estaba totalmente cubierta por los sistemas de navegación de radar?

8. ¿Cómo puede comentar oficialmente Kiev las palabras difundidas en los medios de comunicación sociales por un supuesto controlador de tráfico aéreo español que trabaja en Ucrania, sobre la presencia de dos aviones militares ucranianos volando junto con el Boeing 777 en territorio de Ucrania?

9. ¿Por qué el Servicio de Seguridad de Ucrania empezó a trabajar con las grabaciones de las comunicaciones entre los controladores aéreos de Ucrania y la tripulación del Boeing, así como con los sistemas de almacenamiento de datos de radares ucranianos, sin esperar a los investigadores internacionales?

10. ¿Qué lecciones aprendió Ucrania de un accidente similar en 2001, cuando un avión ruso Tu-154 se estrelló en el Mar Negro? En aquel entonces, las autoridades ucranianas negaron cualquier implicación por parte de las Fuerzas Armadas de Ucrania hasta que una evidencia irrefutable demostró oficialmente que Kiev fue el culpable.


Texto completo en: [url]http://actualidad.rt.com/actualidad/view/134416-preguntas-rusia-ucrania-responder-boeing-mh17?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=actualidad[/url]

[url]http://actualidad.rt.com/actualidad/view/134416-preguntas-rusia-ucrania-responder-boeing-mh17?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=actualidad[/url]

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Salu2 a to2

[QUOTE=Moliner;4641356]No se que es lo que ha fumado Ud., pero ha fumado.

Y no, precisamente, tabaco.

¿Sabía Ud. que Obama es el responsable de la crucifixión del nazareno?

¿El saben aquel que diu?
-Señor Obama, dice mi padre que Ud. nos espía.
-¡Este no es tu padre![/QUOTE]

Moliner, pareces un niño con tu comentario) El asunto es bastante más serio, no es para reirse...

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[QUOTE=sergio165;4641451]Moliner, pareces un niño con tu comentario) El asunto es bastante más serio, no es para reirse...[/QUOTE]

No me rio del asunto.
Me rio de su mente calenturienta.

Hola. Sí no fuera por los muertos, que si son una verdadera realidad en todo este asunto.

"PENSAR" que si obama miente, putin dice la verdad, que pata tin, que pata tan, no es lo más correcto en este asunto de extrema gravedad.

Cuantas veces la desconfianza hace que juzguemos arbitrariamente a las personas, por la manía que uno les tiene y como yo se que a ustedes les gusta mucho "LEER": en 1983 el vuelo 007 del avión de Korea Airline con 269 pasajeros y que al día de hoy no hay culpables, eso mismo pasara con el vuelo Malaysia.

Pensar que si uno se equivoca, eso esta bien. Es como el aceite y el agua o lo que es lo mismo: un mentira repetida 100 veces al final se convierte en una realidad.

Un saludo.

A mi lo que me sorprende es que haya iluminados y adivinos que conocen por ciencia infusa lo ocurrido.

Prefiero esperar y ver como evoluciona la noticia.

Saludos

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[B][COLOR="green"]"Si uno empieza por permitirse un asesinato, pronto no le da importancia a robar, del robo pasa a la bebida y a la inobservancia del día del Señor, y se acaba por faltar a la buena educación y por dejar las cosas para el día siguiente."[/COLOR] (Thomas de Quincey)[/B]

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[QUOTE=el panita;4641494]Hola. Sí no fuera por los muertos, que si son una verdadera realidad en todo este asunto.

"PENSAR" que si obama miente, putin dice la verdad, que pata tin, que pata tan, no es lo más correcto en este asunto de extrema gravedad.

Cuantas veces la desconfianza hace que [B][COLOR="Red"]juzguemos arbitrariamente a las personas, por la manía que uno les tiene[/COLOR][/B] y como yo se que a ustedes les gusta mucho "LEER": en 1983 el vuelo 007 del avión de Korea Airline con 269 pasajeros y que al día de hoy no hay culpables, eso mismo pasara con el vuelo Malaysia.

Pensar que si uno se equivoca, eso esta bien. Es como el aceite y el agua o lo que es lo mismo: un mentira repetida 100 veces al final se convierte en una realidad.

Un saludo.[/QUOTE]

¿Como puede Ud. llegar a pensar que el Sr. Sergio165, le tiene manía a Obama?
¡Vamos. Hasta ahí podríamos llegar!

[QUOTE=el panita;4641494]Hola. Sí no fuera por los muertos, que si son una verdadera realidad en todo este asunto.

"PENSAR" que si obama miente, putin dice la verdad, que pata tin, que pata tan, no es lo más correcto en este asunto de extrema gravedad.

Cuantas veces la desconfianza hace que juzguemos arbitrariamente a las personas, por la manía que uno les tiene y como yo se que a ustedes les gusta mucho "LEER": en 1983 el vuelo 007 del avión de Korea Airline con 269 pasajeros y que al día de hoy no hay culpables, eso mismo pasara con el vuelo Malaysia.

Pensar que si uno se equivoca, eso esta bien. Es como el aceite y el agua o lo que es lo mismo: un mentira repetida 100 veces al final se convierte en una realidad.

Un saludo.[/QUOTE]

Lo del vuelo Coreano era un asunto bastante sucio. Había indicios de que el avión coreano también fuese sacrificado adrede por motivos políticos.. Un saludo

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Lo que he escrito solo es una hipótesis bastante verosímil y no lo he inventado yo. Está en el Internet. Vamos a esperar que dicen los expertos independientes que por ahora todavía están en Kiev ya que Kiev hace todo lo posible para que no lleguen al lugar del accidente. Un saludo

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[COLOR="RoyalBlue"][SIZE="4"]#MH17: Un Español expone toda la BANDERA-FALSA del gobierno de Kiev para la agenda del Nuevo Orden Mundial ACTUALIZADO[/SIZE][/COLOR]
[url]http://pensaresgratis-mafiappsoe.blogspot.com.es/2014/07/mh17-un-espanol-expone-toda-la-bandera.html[/url]

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[url]https://twitter.com/controladores[/url]

[YOUTUBE]kNMbFVsq63A[/YOUTUBE]

[CENTER][COLOR="Purple"][SIZE="5"]Premio nobel de la paz [/SIZE][/COLOR]
[YOUTUBE]iIsnobF1Ef8[/YOUTUBE][/CENTER]

CNN destituye a periodista por denunciar en Twitter amenaza de israelíes que celebraban masacre de palestinos

La reportera Diana Magnay, corresponsal en Israel, describió en su cuenta las acciones de los israelíes, quienes, apuntó, "amenazan con destruir nuestro auto si digo una palabra equivocada. Escoria"
[url]http://www.vtv.gob.ve/articulos/2014/07/18/cnn-destituye-a-periodista-por-denunciar-en-twitter-amenaza-de-israelies-que-celebraban-masacre-de-palestinos-5265.html[/url]

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Salu2 a to2

[QUOTE=sergio165;4641599]Lo que he escrito solo es una hipótesis bastante verosímil y no lo he inventado yo. Está en el Internet. Vamos a esperar que dicen los expertos independientes que por ahora todavía están en Kiev ya que Kiev hace todo lo posible para que no lleguen al lugar del accidente. Un saludo[/QUOTE]

Habrá esas y versiones diferentes, tu solo te decantas por una que debe ser la que te dicta tu subconsciente.

Saludos

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[QUOTE=jopasa;4641618]Habrá esas y versiones diferentes, tu solo te decantas por una que debe ser la que te dicta tu subconsciente.

Saludos[/QUOTE]

Viendo en los últimos años la trayectoria de Israel, me parece que la versión que ellos den es la menos fiable

[QUOTE=jopasa;4641618]Habrá esas y versiones diferentes, tu solo te decantas por una que debe ser la que te dicta tu subconsciente.

Saludos[/QUOTE]

También he leído sobre otras versiones, una de ellas: que los ucranios estaban aprendiendo usar el sistema antiaéreo y derribaron el avión sin querer porque no saben utilizarlo... Igual como les pasó cuando derribaron un avión de pasajeros en 2001 durante unas maniobras militares.
La única versión que no es viable es la de Obama: que lo hicieron los rebeldes con la ayuda de los rusos. Es lo que quisiera Obama para sus propósitos políticos pero es absurdo y no creible. Un saludo

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[QUOTE=sergio165;4641640]También he leído sobre otras versiones, una de ellas: que los ucranios estaban aprendiendo usar el sistema antiaéreo y derribaron el avión sin querer porque no saben utilizarlo... Igual como les pasó cuando derribaron un avión de pasajeros en 2001 durante unas maniobras militares.
La única versión que no es viable es la de Obama: que lo hicieron los rebeldes con la ayuda de los rusos. Es lo que quisiera Obama para sus propósitos políticos pero es absurdo y no creible. Un saludo[/QUOTE]

Amigo sergio165:
Yo no sé de donde saca sus hipotesis sobre los amigos americanos..
De sobra es sabido que los americanos nunca han intervenido en ninguna guerra ni la han propiciado,ni apoyan gobiernos dictatoriales,ni golpes de estado de la extrema derecha, contra gobiernos legitimamente constituidos.....
Al contrario,siempre han obrado dentro de la más estricta legalidad..
Dicho esto,solo hay que pensar...
A quien beneficia más el derribo de este avión....
A los separatistas que de por si ya cuentan con el rechazo de una parte importante de los gobiernos europeos...
O a los golpistas,que serviria para afianzarlos....
Un conspiranoico...

Saludos

Miedo meda que todo esto sea cierto


[COLOR="RoyalBlue"][SIZE="4"]Una farsa y 11 motivos detrás de la agresión israelí a Gaza[/SIZE][/COLOR]
“¿Qué pasaría si, dentro de una semana, fuesen secuestrados tres jóvenes de 14 años en una de las colonias?”, fue la pregunta-profecía lanzada por Tamir Pardo, jefe del Mossad, una semana antes de la desaparición de los tres jóvenes israelíes en Cisjordania, según publica el diario israelí Haaretz (Mossad chief’s chillingly prescient kidnap prophecy).

¿Insinúa Haaretz que se ha tratado de una guerra de bandera falsa? ¿Que Netanyahu ha utilizado los 18 días de sufrimiento de los familiares de los chicos dándoles esperanza de encontrarlos vivos, a sabiendas de que estaban muertos, mientras detenía a cientos de activistas palestinos, mataba, mutilaba y dejaba sin hogar a miles de civiles inocentes?

Claro está que la reconstrucción oficial de los hechos es bastante difícil de creer: unos israelíes suben a un coche de matrícula palestina (¿o era israelí?) en Cisjordania, después piden ayuda a través del teléfono móvil, pero a pesar del protocolo de guerra contra el terror en un país en estado de alerta constante nadie toma en serio su petición de socorro; después de la detención (y seguramente de la tortura) de unos 600 palestinos “implicados” Israel seguía sin saber de los jóvenes, y no supo el lugar en el que estaban enterrados hasta 18 días después. Tampoco explicaron por qué los secuestradores no pidieron un rescate (como sí hizo Hamas tras capturar al soldado Guilad Schalit en 2006 para liberarlo en 2011 a cambio de cerca de mil hombres, mujeres y niños palestinos detenidos por Israel), o por qué nadie reclamó la autoría del crimen. Dieciocho días ha sido tiempo más que suficiente para acosar a los palestinos, culpar a Hamas sin ninguna investigación, prueba o indicio, y lograr el apoyo de la opinión pública interna y mundial para lo que se había planeado con anterioridad.

mas:
[url]http://blogs.publico.es/puntoyseguido/1798/una-farsa-y-11-motivos-detras-de-la-agresion-israeli-a-gaza/[/url]

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Salu2 a to2

[QUOTE=decai;4641826]Miedo meda que todo esto sea cierto


[COLOR="RoyalBlue"][SIZE="4"]Una farsa y 11 motivos detrás de la agresión israelí a Gaza[/SIZE][/COLOR]
“¿Qué pasaría si, dentro de una semana, fuesen secuestrados tres jóvenes de 14 años en una de las colonias?”, fue la pregunta-profecía lanzada por Tamir Pardo, jefe del Mossad, una semana antes de la desaparición de los tres jóvenes israelíes en Cisjordania, según publica el diario israelí Haaretz (Mossad chief’s chillingly prescient kidnap prophecy).

¿Insinúa Haaretz que se ha tratado de una guerra de bandera falsa? ¿Que Netanyahu ha utilizado los 18 días de sufrimiento de los familiares de los chicos dándoles esperanza de encontrarlos vivos, a sabiendas de que estaban muertos, mientras detenía a cientos de activistas palestinos, mataba, mutilaba y dejaba sin hogar a miles de civiles inocentes?

Claro está que la reconstrucción oficial de los hechos es bastante difícil de creer: unos israelíes suben a un coche de matrícula palestina (¿o era israelí?) en Cisjordania, después piden ayuda a través del teléfono móvil, pero a pesar del protocolo de guerra contra el terror en un país en estado de alerta constante nadie toma en serio su petición de socorro; después de la detención (y seguramente de la tortura) de unos 600 palestinos “implicados” Israel seguía sin saber de los jóvenes, y no supo el lugar en el que estaban enterrados hasta 18 días después. Tampoco explicaron por qué los secuestradores no pidieron un rescate (como sí hizo Hamas tras capturar al soldado Guilad Schalit en 2006 para liberarlo en 2011 a cambio de cerca de mil hombres, mujeres y niños palestinos detenidos por Israel), o por qué nadie reclamó la autoría del crimen. Dieciocho días ha sido tiempo más que suficiente para acosar a los palestinos, culpar a Hamas sin ninguna investigación, prueba o indicio, y lograr el apoyo de la opinión pública interna y mundial para lo que se había planeado con anterioridad.

mas:
[url]http://blogs.publico.es/puntoyseguido/1798/una-farsa-y-11-motivos-detras-de-la-agresion-israeli-a-gaza/[/url][/QUOTE]


Sinceramente si...

Es cierto, y lo de obama derribando el avión también...y los judios también derribaron el avión...Te lo aseguro bro...es cierto...coméntalo en el trabajo pliss o en tu universidad o escuela...Coméntalo para que todos lo sepan.

Saludos.

De amigos derribados


Una vez más, nos han abatido a un amigo. Bueno, en esta ocasión, a 298 amigos. Eso lo convierte en el peor derribo de la historia, superando en ocho al que hasta ahora encabezaba tan infame lista: el Iran Air 655, destruido por el crucero USS Vincennes de la Armada de los Estados Unidos el 3 de julio de 1988, con 290 ocupantes. En esta ocasión la tragedia se ha cernido otra vez sobre Malaysia Airlines, que menudo añito lleva; como ya sabrás, a menos que hayas andado por la nube de Oort estos últimos días, el vuelo Malaysian 17 de Amsterdam a Kuala Lumpur cayó sobre la disputada cuenca del río Donets sobre las 16:20 (hora local) del pasado jueves. Según todos los indicios, reventado por un misil.

[url]http://www.lapizarradeyuri.com/2014/07/22/de-amigos-derribados/[/url]

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Salu2 a to2

[QUOTE=decai;4641865]De amigos derribados


Una vez más, nos han abatido a un amigo. Bueno, en esta ocasión, a 298 amigos. Eso lo convierte en el peor derribo de la historia, superando en ocho al que hasta ahora encabezaba tan infame lista: el Iran Air 655, destruido por el crucero USS Vincennes de la Armada de los Estados Unidos el 3 de julio de 1988, con 290 ocupantes. En esta ocasión la tragedia se ha cernido otra vez sobre Malaysia Airlines, que menudo añito lleva; como ya sabrás, a menos que hayas andado por la nube de Oort estos últimos días, el vuelo Malaysian 17 de Amsterdam a Kuala Lumpur cayó sobre la disputada cuenca del río Donets sobre las 16:20 (hora local) del pasado jueves. Según todos los indicios, reventado por un misil.

[url]http://www.lapizarradeyuri.com/2014/07/22/de-amigos-derribados/[/url][/QUOTE]

En el avión irani de 1988 derribado por EEUU iban unos 66 niños , en el avión malasio ya iban sobre 80 niños. El ministerio de Defensa ruso ya ha presentado las pruebas: fotos de satélite, los datos de radares del seguimiento del espacio aéreo que confirman que el avión fue derribado por los ucranios de Kiev. EEUU solo dicen lo que quisieran ver sin presentar ninguna prueba, al estilo de Aznar: "créeme sé muchas cosas que me contó mi vecino después de una borrachera sobre las armas de destrucción masiva, la culpable es la bruja del gato negro". Es lo que ha dicho Obama en sus intervenciones en total
Ayer la estación de trenes en Donetsk a donde llegaron los expertos malasios para recoger las cajas negras fue bombardeada por los militares ucranios de Kiev. Murieron unos 20 civiles.
Los ucranios viven una pesadilla en el este de su país peor que en Israel: hay más muertos civiles que en Israel. Los ucranios de Kiev ya han bombardeado las instalaciones eléctricas, de agua potable y los almacenes de alimentos en Lugansk, una ciudad de 500 mil habitantes. Utilizan bombas de racimo y de fósforo blanco prohibidas contra los barrios residenciales de la ciudad. Y no nos ponen ni una imagen desde hace meses en la televisión. Lo sé solo porque tengo un canal satélite y porque lo sigo siguiendo. El resto del país no sabe nada. Simplemente no dicen NADA.

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[QUOTE=sergio165;4641994]En el avión irani de 1988 derribado por EEUU iban unos 66 niños , en el avión malasio ya iban sobre 80 niños. El ministerio de Defensa ruso ya ha presentado las pruebas: fotos de satélite, los datos de radares del seguimiento del espacio aéreo que confirman que el avión fue derribado por los ucranios de Kiev. EEUU solo dicen lo que quisieran ver sin presentar ninguna prueba, al estilo de Aznar: "créeme sé muchas cosas que me contó mi vecino después de una borrachera sobre las armas de destrucción masiva, la culpable es la bruja del gato negro". Es lo que ha dicho Obama en sus intervenciones en total
Ayer la estación de trenes en Donetsk a donde llegaron los expertos malasios para recoger las cajas negras fue bombardeada por los militares ucranios de Kiev. Murieron unos 20 civiles.
Los ucranios viven una pesadilla en el este de su país peor que en Israel: hay más muertos civiles que en Israel. Los ucranios de Kiev ya han bombardeado las instalaciones eléctricas, de agua potable y los almacenes de alimentos en Lugansk, una ciudad de 500 mil habitantes. Utilizan bombas de racimo y de fósforo blanco prohibidas contra los barrios residenciales de la ciudad. Y no nos ponen ni una imagen desde hace meses en la televisión. Lo sé solo porque tengo un canal satélite y porque lo sigo siguiendo. El resto del país no sabe nada. Simplemente no dicen NADA.[/QUOTE]

Estás diciendo que l ministerio de Defensa ruso ya ha presentado las pruebas de que el avión fue derribado por Ucrania.

Pero no nos dices donde están esas pruebas, que al parecer tu das por irrebatibles. Si las compartes conmigo, tal vez te tenga que dar la razón, pero por el momento, yo solo tengo dudas sobre la autoría de ese crimen.

Salud

[QUOTE=descosido;4642051]Estás diciendo que l ministerio de Defensa ruso ya ha presentado las pruebas de que el avión fue derribado por Ucrania.

Pero no nos dices donde están esas pruebas, que al parecer tu das por irrebatibles. Si las compartes conmigo, tal vez te tenga que dar la razón, pero por el momento, yo solo tengo dudas sobre la autoría de ese crimen.

Salud[/QUOTE]

¿Pruebas?

¿quien necesita pruebas cuando está convencido de que hay una conspiración mundial judeo-americana?

Y si además cuenta con el beneplácito de Yuri y su pizarra extrasensorial, excepción en la falsimedia mundial, está mas claro que el agua.

Saludos

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[B][COLOR="green"]"Si uno empieza por permitirse un asesinato, pronto no le da importancia a robar, del robo pasa a la bebida y a la inobservancia del día del Señor, y se acaba por faltar a la buena educación y por dejar las cosas para el día siguiente."[/COLOR] (Thomas de Quincey)[/B]

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[QUOTE=jopasa;4642081]¿Pruebas?

¿quien necesita pruebas cuando está convencido de que hay una conspiración mundial judeo-americana?

Y si además cuenta con el beneplácito de Yuri y su pizarra extrasensorial, excepción en la falsimedia mundial, está mas claro que el agua.

Saludos[/QUOTE]

Por mi parte, también diría que esa conspiración judeo americana, es algo que se puede aventurar sin demasiado temor a errar. Pero de eso, a acusarles sin pruebas de barbaridades como la de este avión, va un abismo.

Salud

[QUOTE=descosido;4642091]Por mi parte, también diría que esa conspiración judeo americana, es algo que se puede aventurar sin demasiado temor a errar. Pero de eso, a acusarles sin pruebas de barbaridades como la de este avión, va un abismo.

Salud[/QUOTE]

Peor es acusar cuando los indicios apuntan a lo contrario.

Saludos

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[QUOTE=descosido;4642091]Por mi parte, también diría que esa conspiración judeo americana, es algo que se puede aventurar sin demasiado temor a errar. Pero de eso, a acusarles sin pruebas de barbaridades como la de este avión, va un abismo.

Salud[/QUOTE]

Los rusos por lo menos han presentado algunas pruebas: fotos de satélite y las grabaciones de los radares. Kiev solo ha presentado un video como un camión traslada un sistema BUK. Pero ya que los ucranios son chapuceros en todo no se han dado cuenta de que en el vídeo se ve un cartel publicitario con la dirección de un concesionario de coches y por eso está claro que el camión con el sistema BUK pasaba por un pueblo controlado desde el 5 de mayo por los militares de Kiev . Tal vez este BUK fue el que derribó el avión pero el vídeo demuestra que el BUK fue ucraniano)))
EEUU tampoco han presentado ninguna prueba. Seguramente no las han presentado porque las fotos del satélite suyo también demostrarían que los culpables eran los ucranianos)))
Un saludo y ve más la Antena 3 y Canal Fox. Son de la Verdad Absoluta
Sé que los rusos son malos malísimos pero esta vez la lógica está de su parte aunque nadie les va a creer a priori por ser malos:
[url]http://actualidad.rt.com/actualidad/view/134648-defensa-rusia-mh17-ucrania-avion[/url]

A mi me ha estañado que el gobierno de EEUU todavía no ha culpado a los rusos del trágico accidente del avión argelino Ya que uno de los pilotos era español de origen ruso, EEUU podrían poner más sanciones a Rusia, cualquier excusa es buena.

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[COLOR="Purple"]Defiende tu derecho a pensar, porque incluso pensar de manera errónea es mejor que no pensar.[/COLOR] [COLOR="Blue"]Hipatia[/COLOR]

Hola, Aquí como que lo de defender el criterio de cada uno, es más importante que los muertos que iban en el avión, igual que los borregos o lo que es lo mismo, primero el dogma antes que la realidad, si los ASESINOS son de mi casta da lo mismo, es algo colateral, hay excusa, que tu más, que si primero fue el huevo, no que primero fue la gallina y la conclusión es.
Que en esta vida hay más miserables de lo que uno piensa y LO DIGO POR LOS MUERTOS.

Un saludo.

[QUOTE=el panita;4642389]Hola, Aquí como que lo de defender el criterio de cada uno, es más importante que los muertos que iban en el avión, igual que los borregos o lo que es lo mismo, primero el dogma antes que la realidad, si los ASESINOS son de mi casta da lo mismo, es algo colateral, hay excusa, que tu más, que si primero fue el huevo, no que primero fue la gallina y la conclusión es.
Que en esta vida hay más miserables de lo que uno piensa y LO DIGO POR LOS MUERTOS.

Un saludo.[/QUOTE]

Es lo que pienso yo.. Los rusos no han señalado con el dedo a nadie, solo ruegan que se haga una investigación independiente, pero Kiev y Washington una hora después de la tragedia estaban asegurando a todo el mundo que la culpa la tenían los rusos. Me ha parecido amoral que Washington usara una tragedia así, con 80 niños muertos, para sus juegos geopolíticos-paleolíticos. No hablo del estado neo-nazi de Kiev, hablo de Washington. En el asunto de Ucrania EEUU actúan como si fueran norte coreanos: mentira tras otra mentira... Creo que EEUU ahora se han convertido en la URSS por desgracia para todo el mundo. Qué pena.... Y antes (por lo menos tenía esa ilusión) era democrático el país... Ahora es un imperio del mal que da instrucciones para matar a la gente para sus propósitos económicos a corto y largo plazo. Y además mienten... Y la gente les sigue creyendo... No me lo explico...

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[COLOR="Purple"]Defiende tu derecho a pensar, porque incluso pensar de manera errónea es mejor que no pensar.[/COLOR] [COLOR="Blue"]Hipatia[/COLOR]

[QUOTE=sergio165;4642395]Es lo que pienso yo.. Los rusos no han señalado con el dedo a nadie, solo ruegan que se haga una investigación independiente, pero Kiev y [COLOR="Red"]Washington una hora después de la tragedia estaban asegurando a todo el mundo que la culpa la tenían los rusos. Me ha parecido amoral que Washington usara una tragedia así, con 80 niños muertos, para sus juegos geopolíticos-paleolíticos.[/COLOR] No hablo del estado neo-nazi de Kiev, hablo de Washington. En el asunto de Ucrania EEUU actúan como si fueran norte coreanos: mentira tras otra mentira... Creo que EEUU ahora se han convertido en la URSS por desgracia para todo el mundo. Qué pena.... Y antes (por lo menos tenía esa ilusión) era democrático el país... Ahora es un imperio del mal que da instrucciones para matar a la gente para sus propósitos económicos a corto y largo plazo. Y además mienten... Y la gente les sigue creyendo... No me lo explico...[/QUOTE]

El en post con que abrió este hilo [COLOR="red"]Ud. estaba asegurando a todo el mundo que la culpa la tenía Obama. Me ha parecido amoral que Ud. usara una tragedia así, con 80 niños muertos, para sus juegos geopolíticos-paleolíticos.[/COLOR]

[B]Ya ve que son sus propias palabras las que escribo. Solo cambio el sujeto.[/B]

El presidente no quiere que se vaya (el negocio es lo primero)

Dimite el primer ministro de Ucrania Arseni Yatseniuk



Según la agencia RIA Novosti, él mismo presentó su renuncia durante la sesión de la Rada Suprema (Parlamento de Ucrania).

Yatseniuk aseguró que su decisión se debe a la desintegración de la coalición y al bloqueo de las iniciativas gubernamentales.

[B]Yatseniuk calificó de inaceptable la negativa del Parlamento de apoyar los proyectos de ley sobre la ayuda social al Ejército, la Policía, y los maestros, así como la ley que permitiría transferir hasta el 49% de participación en el sistema de transporte de gas a inversionistas estadounidenses. [/B]

[url]http://actualidad.rt.com/actualidad/view/134959-dimite-primer-ministro-ucrania?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=actualidad[/url]

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Salu2 a to2

[QUOTE=Moliner;4642408]El en post con que abrió este hilo [COLOR="red"]Ud. estaba asegurando a todo el mundo que la culpa la tenía Obama. Me ha parecido amoral que Ud. usara una tragedia así, con 80 niños muertos, para sus juegos geopolíticos-paleolíticos.[/COLOR]

[B]Ya ve que son sus propias palabras las que escribo. Solo cambio el sujeto.[/B][/QUOTE]

Ayer los militares de Kiev bombardearon con morteros el centro de la ciudad de Lugansk, una ciudad de 500 mil habitantes: 15 civiles muertos y más de 60 heridos. ¿No es un atentado terrorista? Hoy los militares del régimen de Kiev han bombardeado una central eléctrica dejando toda la provincia de Lugansk sin el suministro de electricidad... La postura de Washington en este asunto está clara: la carta blanca a Kiev, una licencia para matar, ya que los culpables siempre serán los rusos según Washington hagan lo que hagan los ucranios.
Hoy el 27 de julio los militares de Kiev han bombardeado la ciudad ucraniana rusoparlante de Gorlovka: 13 civiles muertos, entre ellos 2 niños, de 1 y de 5 años de edad, docenas de heridos. Entre otros edificios fue alcanzado un hospital de maternidad.

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ABAJO dos fotos de los aviones: uno es de Putin que estaba en el aire cuando los ucranios derribaron el avión (hay dos versiones según los testigos del hecho: fue derribado por un caza ucraniano SU-25 que voló al lado del Boeing o por un misil BUK que las fuerzas ucranias lanzaron desde tierra.

[/QUOTE]
Y aquí están las pruebas presentadas por Washington que culpan a los rusos:

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me ha salido algo raro con el comentario)

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[QUOTE=sergio165;4642792]ABAJO dos fotos de los aviones: uno es de Putin que estaba en el aire cuando los ucranios derribaron el avión (hay dos versiones según los testigos del hecho: fue derribado por un caza ucraniano SU-25 que voló al lado del Boeing o por un misil BUK que las fuerzas ucranias lanzaron desde tierra.[/QUOTE]

Hay una tercera versión. Fue derribado por una mina (de las que que según Ud. se "lanzan") (1), disparada [B]a sabiendas[/B] y con un tirachinas, por el mismísimo demonio Obama.

(1) [COLOR="Red"]"Al día siguiente el grupo de investigación ruso que llegó a valorar los daños fue alcanzado por 2 minas lanzadas desde el territorio ucraniano......."[/COLOR] escrito por Ud. en el post numero 5 de este hilo: [url]http://foros.zackyfiles.com/showthread.php?t=680696[/url]

¡Un poco de seriedad y rigor Don Sergio!

[QUOTE=Moliner;4642833]Hay una tercera versión. Fue derribado por una mina (de las que que según Ud. se "lanzan") (1), disparada [B]a sabiendas[/B] y con un tirachinas, por el mismísimo demonio Obama.

(1) [COLOR="Red"]"Al día siguiente el grupo de investigación ruso que llegó a valorar los daños fue alcanzado por 2 minas lanzadas desde el territorio ucraniano......."[/COLOR] escrito por Ud. en el post numero 5 de este hilo: [url]http://foros.zackyfiles.com/showthread.php?t=680696[/url]

¡Un poco de seriedad y rigor Don Sergio![/QUOTE]

Seguro que Usted es un experto PARAMILITAR) Yo no lo soy. Ya le contesté: que no me gustan estas cosas que matan a los niños y a sus madres que están paseando por un parque llamen como las llamen: lanza minas o morteros. Abajo le pongo una imagen de una madre con su niño/a que fueron asesinados el viernes pasado en un parque de la ciudad rusoparlante de Gorlovka en Ucrania por los militares de Kiev durante de un bombardeo de la ciudad. No sé que usaron para bombardear la ciudad: lanzaminas, morteros o proyectiles. pero han matado una buena cantidad de sus compatriotas rusoparlantes civiles. Y sabe que aun más me han impactado dos comentarios de ucranianos "proeuropeos" (una chica y el otro chico) debajo de la foto en el Internet que han dejado unos comentarios como: "¡Qué se jodan!" Usted podría poner el tercer comentario con el mismo significado, seguro... (la imagen es muy dura pero es lo que están haciendo los fascistas de Kiev todos los días en el Este de Ucrania). Perdóneme por la dureza de la imagen pero es lo que están apoyando EEUU y la UE en Ucrania:

Perdón.......

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[QUOTE=sergio165;4643135].................. No sé que usaron para bombardear la ciudad: lanzaminas, morteros o proyectiles. pero han matado una buena cantidad de sus compatriotas rusoparlantes civiles. Y sabe que aun más me han impactado dos comentarios de ucranianos "proeuropeos" (una chica y el otro chico) debajo de la foto en el Internet que han dejado unos comentarios como: [COLOR="Red"]"¡Qué se jodan!" [/COLOR]Usted podría poner el tercer comentario con el mismo significado, seguro... (la imagen es muy dura pero es lo que están haciendo los fascistas de Kiev todos los días en el Este de Ucrania). [COLOR="Red"]Perdóneme por la dureza de la imagen pero es lo que están apoyando EEUU y la UE en Ucrania:[/COLOR]
[/QUOTE]

¡No sea Ud. miserable! De mi boca jamás saldría una expresión como esta.

De la suya, Don Sergio, si las víctimas fueran del otro bando, supongo que tampoco.

Yo lo único que le pido a Ud. es mas rigor. Y si no sabe de minas, morteros, obuses, lanzagranadas etc. o no escriba sobre ello o documéntese bien. Porque si Ud. me sale con que tiraron unas minas (como dijo en su día), una de dos o ha inventado la noticia o la fuente es tan mala como si la hubiera inventado Ud.

Y no. La U.E. ni Estados Unidos apoyan esta maldad. Eso lo dice Ud. sin ningún fundamento ni prueba.

[QUOTE=Moliner;4643227]¡No sea Ud. miserable! De mi boca jamás saldría una expresión como esta.

De la suya, Don Sergio, si las víctimas fueran del otro bando, supongo que tampoco.

Yo lo único que le pido a Ud. es mas rigor. Y si no sabe de minas, morteros, obuses, lanzagranadas etc. o no escriba sobre ello o documéntese bien. Porque si Ud. me sale con que tiraron unas minas (como dijo en su día), una de dos o ha inventado la noticia o la fuente es tan mala como si la hubiera inventado Ud.

Y no. La U.E. ni Estados Unidos apoyan esta maldad. Eso lo dice Ud. sin ningún fundamento ni prueba.[/QUOTE]

¿Sin ningún fundamento ni prueba?

Que más pruebas quieres

¿Quien financió y apoyó el golpe de estado en Ucrania?

¿Quienes se dieron prisa en reconocer el nuevo gobierno salido del golpe?

2+2 son 4, aquí, en Kiev y en la China

[QUOTE=Moliner;4643227]¡No sea Ud. miserable! De mi boca jamás saldría una expresión como esta.

De la suya, Don Sergio, si las víctimas fueran del otro bando, supongo que tampoco.

Yo lo único que le pido a Ud. es mas rigor. Y si no sabe de minas, morteros, obuses, lanzagranadas etc. o no escriba sobre ello o documéntese bien. Porque si Ud. me sale con que tiraron unas minas (como dijo en su día), una de dos o ha inventado la noticia o la fuente es tan mala como si la hubiera inventado Ud.

Y no. La U.E. ni Estados Unidos apoyan esta maldad. Eso lo dice Ud. sin ningún fundamento ni prueba.[/QUOTE]

Moliner, de verdad que nunca he pensado que Usted pondría un comentario al estilo de estos dos ucranianos. Así que le pido perdón por haberlo insinuado.
También he mirado como se llamaban las cosas de lanzar proyectiles: eran morteros de los que cayen desde arriba.
Y sobre la participación de EEUU y la UE en los masacres de los civiles en Ucrania le cuento los siguientes hechos:
Cualquier funcionario alto de Kiev antes de tomar una decisión acude a la Embajada de EEUU para que la aprueben. El Presidente ucraniano Poroshenko, igual que muchos otros altos cargos del Gobierno ucraniano, durante años han sido agentes de la CIA (ver Wikileaks). Alli salen los informes que mencionan a "nuestro agente Poroshenko".
La estrategia de la operación militar de Kiev fue desarrollada en una agencia privada de California ligada a la CIA. Entre los puntos claves destacaría: "bombardeos de los barrios residenciales para provocar víctimas numerosas entre civiles", "fusilamiento a todos los sospechosos en el acto", "asesinato o detención de todos los periodistas internacionales para que nadie pueda saber sobre los hechos", etc.
Y lo más cínico de todo: es culpar a Rusia en los asesinatos de los civiles que no ha hecho nada. Rusia ya ha acogido más de 100 mil refugiados ucranianos según la ONU, les ha dado trabajo y techo. No ha intervenido y creo que ha sido un gran error. Rusia tendría que intervenir en el principio igual que lo han hecho en Crimea. Ahora no habría guerra en el Este de Ucrania, igual que no la hay en Crimea. Y la UE es un cómplice pasivo de EEUU en este crimen contra la humanidad. Simplemente porque lo sabe pero no lo denuncia.

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[QUOTE=sergio165;4643243]Moliner, de verdad que nunca he pensado que Usted pondría un comentario al estilo de estos dos ucranianos. Así que le pido perdón por haberlo insinuado.
También he mirado como se llamaban las cosas de lanzar proyectiles: eran morteros de los que cayen desde arriba.
[COLOR="Red"]Y sobre la participación de EEUU y la UE en los masacres de los civiles en Ucrania le cuento los siguientes hechos:
Cualquier funcionario alto de Kiev antes de tomar una decisión acude a la Embajada de EEUU para que la aprueben. El Presidente ucraniano Poroshenko, igual que muchos otros altos cargos del Gobierno ucraniano, durante años han sido agentes de la CIA (ver Wikileaks). Alli salen los informes que mencionan a "nuestro agente Poroshenko".
La estrategia de la operación militar de Kiev fue desarrollada en una agencia privada de California ligada a la CIA. Entre los puntos claves destacaría: "bombardeos de los barrios residenciales para provocar víctimas numerosas entre civiles", "fusilamiento a todos los sospechosos en el acto", "asesinato o detención de todos los periodistas internacionales para que nadie pueda saber sobre los hechos", etc.[/COLOR]
Y lo más cínico de todo: es culpar a Rusia en los asesinatos de los civiles que no ha hecho nada. Rusia ya ha acogido más de 100 mil refugiados ucranianos según la ONU, les ha dado trabajo y techo. No ha intervenido y creo que ha sido un gran error. Rusia tendría que intervenir en el principio igual que lo han hecho en Crimea. Ahora no habría guerra en el Este de Ucrania, igual que no la hay en Crimea. Y la UE es un cómplice pasivo de EEUU en este crimen contra la humanidad. Simplemente porque lo sabe pero no lo denuncia.[/QUOTE]

¿Y todo esto lo tengo que creer porque lo dice Ud.? Esto no son hechos. Esto son las palabras de Don Sergio..

Mire Ud., yo no estoy ni de un bando ni del otro. Como independentista debería estar mas bien del lado de los secesionistas prorusos y de Ud. que de los otros, pero lo que me revienta es que se culpe siempre al mismo y en favor de los mismos. ¡Por ahí no paso!

Yo para creer lo que dicen Uds. necesito pruebas. No las palabras de Uds. aseverándolo.

Veo que siguen con las borriqueras puestas y solo ven en una dirección. Yo procuro informarme ver opiniones de los dos bandos y formar la mia propia. No voy a caer en el error de culpar siempre a Putin y elevar a los altares a Obama o viceversa.

[QUOTE=Moliner;4643251]¿Y todo esto lo tengo que creer porque lo dice Ud.? Esto no son hechos. Esto son las palabras de Don Sergio..

Mire Ud., yo no estoy ni de un bando ni del otro. Como independentista debería estar mas bien del lado de los secesionistas prorusos y de Ud. que de los otros, pero lo que me revienta es que se culpe siempre al mismo y en favor de los mismos. ¡Por ahí no paso!

Yo para creer lo que dicen Uds. necesito pruebas. No las palabras de Uds. aseverándolo.

Veo que siguen con las borriqueras puestas y solo ven en una dirección. Yo procuro informarme ver opiniones de los dos bandos y formar la mia propia. No voy a caer en el error de culpar siempre a Putin y elevar a los altares a Obama o viceversa.[/QUOTE]

Estimado Moliner, le entiendo que quisiera saber de donde he sacado la información. La he sacado del Internet y ahora estoy muy liado antes de las vacaciones para buscar los links. No estoy a favor de los revedles del Este de Ucrania, estoy en contra del régimen fascista de Kiev. Los reveldes en su mayoría son vecinos de las poblaciones que quieren defender su modo de ser o están allí porque los fascistas de Kiev dirigidos por el Director de Washington han matado a su mujer y/o a su hijo o su primo. Los rusoparlantes no querían separarse de Ucrania en principio, solo querían que los reconocieran como una comunidad autónoma de Ucrania y que pudieran hablar en su lengua (el derecho que les quitaron al día siguiente después del golpe de estado por un decreto). El Washington dijo que ni hablar, que vamos a matar a todos culpando a Rusia y así les pondremos sanciones. WASHINGTON ES EL PEOR DE TODOS EN ESTE ASUNTO. Es el que promociona asesinatos de los civiles para culpar a Rusia que en realidad no hace nada aunque no oculta sus simpatías a los ucranianos rusoparlantes. Cualquier país lo haría estando en el lugar de Rusia. Estoy seguro que los catalanes también lo harían si a los valencianos machacaran igual como a los ucranianos rusoparlantes. un saludo

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[COLOR="Purple"]Defiende tu derecho a pensar, porque incluso pensar de manera errónea es mejor que no pensar.[/COLOR] [COLOR="Blue"]Hipatia[/COLOR]

Esto ya lo sabemos: Lo dice Ud.

Que MOSCU ES EL PEOR DE TODOS EN ESTE ASUNTO, también lo sabemos, lo dicen los contrarios a Moscú.

Espero que, unos y otros, nos digan algo nuevo.

Ya sabemos que todo el que no piensa lo mismo que nosotros, es un fascista. De hecho la Real Academia de la Lengua, está pensando en cambiar esta definición.

FASCISMO: [I]Movimiento político que se produce en todos los paises donde no nos gustan sus gobernantes, por mas que hayan sido elegidos democráticamente.[/I]

[QUOTE=Moliner;4643327]Esto ya lo sabemos: Lo dice Ud.

Que MOSCU ES EL PEOR DE TODOS EN ESTE ASUNTO, también lo sabemos, lo dicen los contrarios a Moscú.

Espero que, unos y otros, nos digan algo nuevo.

Ya sabemos que todo el que no piensa lo mismo que nosotros, es un fascista. De hecho la Real Academia de la Lengua, está pensando en cambiar esta definición.

FASCISMO: [I]Movimiento político que se produce en todos los paises donde no nos gustan sus gobernantes, por mas que hayan sido elegidos democráticamente.[/I][/QUOTE]


[COLOR="DarkOrchid"][SIZE="3"]"Por razones de su propia seguridad, ¡basta con la CIA!"[/SIZE][/COLOR]



El excongresista y excandidato a la presidencia de EE.UU., Ron Paul, opina que el Gobierno estadounidense debería cerrar la CIA por sus controvertidas prácticas que ponen al mundo en contra de EE.UU.

[url]http://actualidad.rt.com/actualidad/view/135523-ron-paul-acabar-cia-eeuu?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=actualidad[/url]

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Salu2 a to2