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ANTENAS - SINTONIZACIÓN & RECEPCIÓN - FEEDs:
> ANTENAS SAT: Instalación y Orientación
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Antiguo 06/07/2006, 22:56   #1
chucho
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Fecha de ingreso: 14/mar/2003
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chucho está en el buen camino
Problemas para recibir multicanal

Hola a todos, tengo una paellera de 1m con un lnb sharp de 0.6 y no consigo que se vean los multicanal sin saltos, de hecho, la señal que recibe el receptor es una señal que está fluctuando en intensidad constantemente y no sé si eso será normal o no. Si examino la señal con el satfinder, la aguja hace lo mismo, fluctuar mucho y no llega a estarse quieta.
La antena la instalé el verano pasado y al principio los saltos eran escasos, pero últimamente cada vez hay más saltos, aunque también va por días. Por ejemplo, me es totalmente imposible ver la tv canaria por los saltos que da.
He probado a girar el lnb, intentar pulir la orientación de la antena, pero apenas gana señal, por lo que me estaba planteando sustituir el lnb por otro de 0.3, pero antes de hacerlo quería saber vuestra opinión sobre si merecería la pena o no.
Por cierto, los mprk entran sin problemas y con señal constante.

Muchas gracias.

Última edición por chucho; 06/07/2006 a las 22:58.
chucho está desconectado
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Antiguo 06/07/2006, 23:22   #2
Tatchan
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Mensajes: 1.625
Tatchan tiene un espectacular aura a su alrededorTatchan tiene un espectacular aura a su alrededor
Ante todo, chucho, bienvenido al foro! =)

Te falta un poco de alineación en esa antena. El transponder de Multicanal emite más débil. El de TV Canaria, no emite tan débil, pero tampoco es de los más potentes.

Saludos! =)
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Antiguo 07/07/2006, 08:41   #3
chucho
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Fecha de ingreso: 14/mar/2003
Mensajes: 57
chucho está en el buen camino
Pues seguramente deba pulir un poco más la alineación, pero mi pregunta es: ¿la señal de ese transpondedor te entra fluctuante o con intensidad constante?
Eso es precisamente lo que me tiene más desorientado
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Antiguo 07/07/2006, 08:49   #4
Tatchan
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Fecha de ingreso: 11/feb/2005
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Pues me entra estable. No tengo ningún tipo de variación ...
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Antiguo 07/07/2006, 12:32   #5
chucho
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Fecha de ingreso: 14/mar/2003
Mensajes: 57
chucho está en el buen camino
Pues me da la sensación de que el lnb está mal. De todas formas, si no eres de Madrid, ¿hay alguien de Madrid que me confirme que la señal se recibe estable?
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Antiguo 07/07/2006, 12:39   #6
marinepas2
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Fecha de ingreso: 08/ene/2006
Mensajes: 51
marinepas2 está en el buen camino
tambien con problemas

Perdonad que os moleste:

Yo tambien tengo el mismo problema que Chucho, pero mi plato es más pequeño(ofset de 65-80) lnb creo que de 0,4 digo creo porquelo tengo tapado con el soporte.

Pregunto: ¿los LNBs más finos son los de 0.3db y los menos son los de 0.7db? ¿cierto? o ¿estoy equivocándome?¿como puedo hacer para estabilizar la señal y mejorarla? ya moví el plato y mi deco es tboston 4500 clásico
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Antiguo 07/07/2006, 12:48   #7
Tatchan
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x chucho: No soy de Madrid, pero la cobertura de Hispa es la mima en toda España.

x marinepas2: Tu antena es justita para este transponder, deberás afinar al máximo su orientación, y si le pones un LNB más sensible mejor. Evidentemente contra más baja tenga la figura de ruido, más ganancia tendrá. Los más sensibles hoy en día son de 0,2.
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Antiguo 07/07/2006, 16:32   #8
marinepas2
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Fecha de ingreso: 08/ene/2006
Mensajes: 51
marinepas2 está en el buen camino
Muchas gracias tachan, probaré con otro LNB pero cuando ahorre un poco, pues me imagino que serán más caros
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Antiguo 07/07/2006, 20:22   #9
chucho
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chucho está en el buen camino
Pero vamos a ver Marinepas2, ¿a tí tambien te fluctua el nivel de la señal?
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Antiguo 07/07/2006, 22:53   #10
chucho
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Fecha de ingreso: 14/mar/2003
Mensajes: 57
chucho está en el buen camino
Bueno, por ahora puedo decir que el lnb no es, porque después de comprar uno de 0,3 siguen los saltos. Sí, es cierto que ha mejorado algo, pero muy poco. Menos mal que no ha sido muy caro.
chucho está desconectado
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Antiguo 08/07/2006, 00:53   #11
Tatchan
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[QUOTE=chucho]Bueno, por ahora puedo decir que el lnb no es, porque después de comprar uno de 0,3 siguen los saltos. Sí, es cierto que ha mejorado algo, pero muy poco. Menos mal que no ha sido muy caro.[/QUOTE]

Antes de comprar otro LNB, tendrías que haber mirado de afinar un poquito más la antena, tal como te comenté. Con un plato de 100 tampoco es necesario ningún LNB en especial. En esa antena, o bien tienes algún elemento en el recorrido de la instalación que te ocasiona muchas pérdidas, o bien falta alinearla un poco.

Por cierto, que LNB de 0,3 te has pillado?
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Antiguo 08/07/2006, 09:20   #12
guinola
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Fecha de ingreso: 16/ago/2005
Mensajes: 75
guinola está en el buen camino
Yo tengo un lnb Sharp 0,3 y también he tenido una perdida de calidad considerable en este paquete, yo lo achacaba a que se hubiera movido pero el caso es que a mis padres les ha pasado lo mismo.

Saludos...
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Antiguo 08/07/2006, 10:23   #13
ataulfo
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Fecha de ingreso: 05/mar/2004
Mensajes: 1.175
ataulfo llegará a ser famoso muy pronto
pues yo desde barcelona con un motsat3, una de 80 y LNB invacon 0,3, los veo perfectamente
ataulfo está desconectado
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Antiguo 08/07/2006, 19:13   #14
chucho
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chucho está en el buen camino
El lnb que me pillé es de marca engel. No sé qué tal saldrá esa marca, pero el de la tienda me dijo que era cojonudo... En fin, que ya no sé si pensar si es el receptor o qué porque ahora la imagen parece que salta algo menos, pero sigo igual. La señal de otros transpondedores, aparte de ser más fuerte, es totalmente estable, pero justamente la de ese transpondedor, no deja de variar, llegándose incluso a perder por décimas de segundo, y pasando al máximo pico al momento siguiente. Si pruebo a mover la antena para afinar la orientación, a lo mejor el nivel sube muy levemente pero las fluctuaciones no cesan, y no hay ningún obstáculo en el cielo como para que me produzca eso. El cable de la instalación es nuevo, y si tuviera tantas pérdidas, también me entrarían mal el resto de los transpondedores.
No sé que será lo que causa eso, pero parece que no soy el único al que le pasa. Deberíamos hacer un debate para hallar una solución.
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Antiguo 08/07/2006, 20:14   #15
Ricker 
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Ricker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuro
[QUOTE=guinola]Yo tengo un lnb Sharp 0,3 y también he tenido una perdida de calidad considerable en este paquete, yo lo achacaba a que se hubiera movido pero el caso es que a mis padres les ha pasado lo mismo.

Saludos...[/QUOTE]

Es cierto: han bajado potencia.

[QUOTE=chucho]El lnb que me pillé es de marca engel. No sé qué tal saldrá esa marca, pero el de la tienda me dijo que era cojonudo... .[/QUOTE]

No lo es .

Sólo te diré que con antena de 60 cm BIEN AJUSTADA y LNB genérico (barato) de 0,5 dB, sin problemas .

Salu2.
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Antiguo 09/07/2006, 00:42   #16
viking7278
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viking7278 está en el buen camino
madrid, mot sat3 ant de 60cm

señal en hispa 74%

con amplificador de linea 87%

lnb televes 7475


freq 15535 nada de nada.

creo k imposible afinar mas


saludos
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Mi nuevo juguete:
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Antiguo 09/07/2006, 11:11   #17
Ricker 
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¿Has probado sin el ampli de línea? ¿Y con el deco junto al Motsat-3?
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Antiguo 09/07/2006, 12:20   #18
viking7278
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viking7278 está en el buen camino
pues no no he probado,, puedo quitar el ampli de linea , pero subir el deco otra vez arriba es jodido,,

acaso el ampli de linea puede influir? , se supone que le da mas señal no?


gracias
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Antiguo 09/07/2006, 22:44   #19
chucho
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chucho está en el buen camino
Bueno, aunque el lnb no sea bueno, al menos es de 0,3 y será mejor que el que tenía antes que era de 0,6
Sigo sin entender por qué la señal fluctua. Es cierto que con este lnb fluctua menos, pero sigue saltando el sonido.
Efectivamente, parece que cada vez transmiten con menos potencia porque el año pasado lo pillaba perfectamente. Creo que a este paso dejará de emitir. A lo mejor el transpondedor se está estropeando o se está quedando sin baterías y por eso transmite cada vez peor
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Antiguo 09/07/2006, 23:59   #20
viking7278
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viking7278 está en el buen camino
tururu, como haces un ajuste fino en la freq 11535? se supone que poniendolo en los parametros de la antena y luego jugando un pelin para un lado u otro con el MOT SAT 3 no?

pero en casa de mis padres , con la antena del via, y lnb generico, que debo hacer subirme y mover ligeramente el LNB ,con la freq puesta en los parametros de antena no? asi hasta que la pille?


gracias tio, eres un CRACK como dice el de LA SEXTA.
viking7278 está desconectado
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Antiguo 10/07/2006, 08:36   #21
chucho
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chucho está en el buen camino
Jo, pues yo os digo que ni afinando consigo que se vaya la fluctuación, a lo mejor puedo conseguir que el pico máximo suba un poquito más, pero siempre oscila. Es como si el lnb no estuviese en la posición correcta, pero tampoco es eso porque he probado en mil posiciones y siempre lo mismo, se recibirá más o menos señal, pero la fluctuación sigue ahí
Al final voy a tener que llamar al antenista, a ver si el puede conseguir algo más.
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Antiguo 14/07/2006, 15:08   #22
gbaeater
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gbaeater está en el buen camino
Red face

Hola chucho, he estado leyendo tus maniobras para intentar ver las frecuencias del TP de los multi en Hispasat.
Yo tengo un problema similar, vivo en Madrid tengo una paellera de 80 y un LNB de 0,3 orientada a HotBird. Sintonizo bien la mayoria de los transponders excepto los que emiten los canales de Multivision y BBC Prime. El sintoma es identico, fluctuaciones continuas de la calidad de la señal y pixelaciones y glitching a tutiplen. No se si llevo con el problema mas tiempo que tu, el caso es que de vez en cuando me "hipnotizo" mirando la barra de calidad de estos canales y en ciertas ocasiones (muy esporádicas eso si) el comportamiento ha cambiado de tal manera que la fluctuacion ha parado (alrededor de 3 o 4 minutos), volviendo las pixelaciones sobre un periodo de 15 minutos mas o menos para despues volver a verse bien durante otros tres o cuatro minutos. Aparte de estos momentos esporadicos, el resto del tiempo solo cambio continuo de la calidad de la señal y pixelaciones.
He intentado como tu recalibrar la antena y no hay manera de sintonizar correctamente estos canales, ninguna por mas pruebas y pruebas que he hecho.
Lei en algun sitio que la posicion orbital de los satelites no es exactamente fija sino que estos tienen variaciones orbitales dentro de un cubo imaginario de 70 Km de arista y no me queda mas remedio que achacar a estos pequeños movimientos orbitales todo el contexto de recepcion de estos TP.

Saludos
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Antiguo 14/07/2006, 21:21   #23
Ricker 
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[QUOTE=gbaeater]
Lei en algun sitio que la posicion orbital de los satelites no es exactamente fija sino que estos tienen variaciones orbitales dentro de un cubo imaginario de 70 Km de arista y no me queda mas remedio que achacar a estos pequeños movimientos orbitales todo el contexto de recepcion de estos TP.
[/QUOTE]

Es cierto, pero ese movimiento es prácticamente nulo "visto" desde la Tierra, a unos 36000 Kms de distancia.

Las causas de tu problema con el Hotbird, pueden ser:

- Parabólica mál orientada.
- LNB defectuoso o mal ajustado.
- Larga tirada de cable.
- Problemas de tu deco con los canales encriptados en Viaccess.
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Antiguo 14/07/2006, 23:26   #24
chucho
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chucho está en el buen camino
Pero vamos a ver, si a mí me pasa lo mismo, que la señal fluctua hasta el punto de llegar a perderse por intervalos de tiempo muy cortos, no entiendo que sea el lnb o la antena, porque los otros transpondedores entran perfectamente y con señal estable aunque sea con la misma intensidad. ¿No existe la posibilidad de poner un amplificador de antena?
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Antiguo 15/07/2006, 16:31   #25
elofisial
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elofisial está en el buen camino
tienes mucho cableado? has probado con el deco al lado de la antena ? pq para mi q si con una antena de 1m tienes problemas,o es del cableado que tienes algun empalme mal o no esta bien ajustada o quizas tengas algo delante que haga que no entre del todo bien la señal ( arbol, grua , pared...etc) cuantanos algo mas..

un saludo
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Antiguo 15/07/2006, 18:48   #26
jordipujol
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jordipujol está en el buen camino
Si tienes motor, busca esos canales poniendolo medio grado mas al este y sino tienes motor, mueva la antena un poquito a la izquierda. Suerte.
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Antiguo 15/07/2006, 20:06   #27
Ricker 
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Ricker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuro
[QUOTE=chucho]Pero vamos a ver, si a mí me pasa lo mismo, que la señal fluctua hasta el punto de llegar a perderse por intervalos de tiempo muy cortos, no entiendo que sea el lnb o la antena, porque los otros transpondedores entran perfectamente y con señal estable aunque sea con la misma intensidad. ¿No existe la posibilidad de poner un amplificador de antena?[/QUOTE]

Lo de que la señal "fluctúe" ya lo he explicado varias veces. La señal es totalmente estable. Lo que varía es el indicador de calidad de señal, porque la medida de calidad la hace el deco después del circuito de corrección de errores el cual, si no hay suficiente calidad en la señal, se "desengancha" (unlock) a intervalos más o menos regulares (de ahí que la señal parezca subir y bajar, pero de eso nada).

Con un amplificador de línea no vas a conseguir nada. Comprueba esto:

- Posición correcta del LNB.
- Orientación exacta de la parabólica.
- Tirada de cable (cuanto menos mejor, y sin empalmes).
- Tamaño de antena (recomendado 80 cm).

Puede mejorarse:

- Ampliando el tamaño de la antena.
- Instalando un LNB más sensible.
- Con un cable de bajada mejor.

Salu2.
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Antiguo 16/07/2006, 02:10   #28
chucho
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chucho está en el buen camino
Solo una cosa más, la aguja del satfinder también oscila, y cuando lo pongo está al lado del lnb.
No sé, partiendo de tu explicación, no queda otra que intentar pulir la orientación de la antena, para lo cual también aprovecho para hacer otra pregunta, ¿la inclinación también se ajusta como la orientación, es decir, hasta que la aguja del satfinder suba a lo máximo posible?
De todas formas insisto en que es bastante tedioso el ajuste porque la aguja no se está quieta, no es que oscile una barbaridad, pero si ponemos que llega hasta por ejemplo el 5 de la escala, oscila entre el 5 y el 4. Luego hay otro problema añadido y son los tornillos, cuando parece que he conseguido el mejor punto, al apretar los tornillos siempre se pierde algo de señal, aunque normalmente no suele ser mucho.
No hay nada entre la antena y el cielo, ni paredes, ni árboles ni nada de nada.
Otra cosa que me desconcierta es que algunos días la señal parece mejorar y los saltos disminuyen, y de igual forma hay otros días en que es imposible ver nada por los constantes cortes de sonido, cuadraditos e imágenes estáticas.
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Antiguo 16/07/2006, 12:04   #29
Ricker 
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Ricker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuro
La aguja del satfinder oscila, porque el deco "se resetea" constantemente cuando sintonizas un canal sin señal. Selecciona un transponder con buen nivel de señal y verás cómo la aguija se queda quieta. Después afina todo lo posible (azimuth y elevación) y aprieta las tuercas poco a poco haciendo pausas pera corregir las variaciones debidas al apriete.
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Antiguo 16/07/2006, 16:02   #30
chucho
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chucho está en el buen camino
Ok, ¿pero entonces se ha de hacer lo mismo tanto en orientación como en elevación?. Me explico, primero en orientación hasta obtener el máximo de señal y luego en elevación hasta que siga subiendo a lo máximo, es correcto ¿no?
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Antiguo 16/07/2006, 20:52   #31
Ricker 
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Más bien, una vez que hayas pillado algo de señal, debes afinar moviendo y corrigiendo en los cuatro sentidos: arriba, abajo, izquierda y derecha. Yo repaso esos 4 sentidos varias veces para afinar al límite, incluso cuando las tuercas están medio apretadas: con una mano, y colocándote detrás de la antena, la sujetas por el borde del lado derecho: empujas levemente hacia adelante y luego tiras hacia ti en la misma medida (si está bien orientada, la señal bajará, y mejorará al soltarla). Después, la sujetas por el borde superior y de nuevo empujas y tiras levemente (si la señal baja, está perfectamente ajustada).

Salu2.
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Antiguo 17/07/2006, 19:22   #32
Pecoso
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Pecoso tuvo un comportamiento un poco descarado en el pasado
Problemas para recibir Autonómicas

A mí, me pasa lo mismo o peor. He seguido todos los pasos para afinar pero sigo sin ver las autonómicas. Antes las veia. Tengo Echostar 9000.


Saludos
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Antiguo 17/07/2006, 20:37   #33
Ricker 
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Ricker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuro
Es el firmware del deco. Te recomiendo un receptor libre.
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Antiguo 13/08/2006, 17:23   #34
chucho
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chucho está en el buen camino
Esto es imposible he estado orientando la antena hasta afinarla como me has dicho, pero no hay forma de que desaparezcan los cuadraditos y los cortes del sonido, a veces incluso se queda la imagen congelada unos segundos.
No sé si es que algunos lo recibís bien por la calidad de vuestros lnb o porque en ciertas zonas de España entre la señal mejor, lo cierto es que con mi paellera de 100 no consigo nada, y eso que el año pasado lo recibía perfectamente y sin estar bien ajustada del todo.
Como me imagino que ya solo queda probar a cambiar el lnb, puse uno de marca engel de 0,3 pero no he obtenido mejora alguna en la señal, y dado que me dijistes que ese lnb era de los malos, quería saber cual es el mejor lnb y donde se puede comprar.
Si eso no soluciona el problema, lo dejaré por imposible

Muchas gracias.
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Antiguo 13/08/2006, 19:14   #35
homer69
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homer69 llegará a ser famoso muy pronto
Hola.

Con una paellera de 100 cm. no deberias de tener problema alguno,yo con una de 85 cm. los sintonizo sin problemas.Algo tiene que estar mal.
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Antiguo 13/08/2006, 20:25   #36
pepitoreyes
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pepitoreyes está en el buen camino
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Yo tengo la paellera oficial de Via, lnb tambien oficial, y no tengo ningún problema con la recepción en hispa, incluso he pillado Astra 1m Eutelsat y HotBird con esos elementos y con bastante buena calidad (80%).
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Antiguo 14/08/2006, 02:19   #37
chucho
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chucho está en el buen camino
Yo por lo que he leído, no soy el único. Parece que la señal no llega por igual a todos los lugares de España, porque no es lógico que con paelleras de 80 haya quien lo reciba bien y yo con la mía de 100 no. Insisto en que la antena está perfectamente ajustada, pero es desesperante por lo mal que se ve, aunque hay días en que parece que se ve mejor y salta menos.
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Antiguo 14/08/2006, 11:05   #38
Trio
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Trio está en el buen camino
Creo que solo te falta mirar tu instalación de cableado. No es lo mismo tener la antena a 5 metros que en un tejado a 30 m y con un empalme o cosas parecidas. Revisa los conectores o hazlos de nuevo. Puedes tener algún problema con este tipo de cosas.
Suerte
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Antiguo 14/08/2006, 11:35   #39
Ricker 
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Ricker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuroRicker tiene un brillante futuro
Te digo lo mismo que Trio: revisa la instalación, el tipo de cable (debe ser de vivo, malla y lámina de cobre), elimina los empalmes, reduce la tirada de cable si es posible, etc.

Una vez hecho esto, vuelve a afinar la antena.

La señal de Hispasat llega exactamente igual a toda la península.

Si otros compañeros te decimos que con 80 cm se sintoniza correctamente, en tu caso con un metro deberías recibirlo a tope.

Recuerda que ahora hay que afinar más pues el año pasado emitían con más potencia.

Suerte!,
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Antiguo 14/08/2006, 22:48   #40
chucho
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chucho está en el buen camino
Lo que decís tiene toda su lógica, pero no tengo empalmes, tan solo puedo revisar los conectores F por si hubiera algo mal. Lo cierto es que el resto de los transpondedores entran con señal estable mientras que en este la señal no para de fluctuar, por lo menos así me lo muestra la barra de señal del decodificador.
No sé si será el lnb que es muy malo, porque si me decís que la marca engel no es buena, pues a lo mejor es eso, por eso ya solo queda probar con el mejor lnb que pueda poner, si con eso no va, pues "apaga y vámonos"
Lo que sí puedo decir es que con la antigua instalación, que era una parabólica de 60 cm, con un cable que era un poco más corto pero que tenía un empalme, la señal llegaba con menos intensidad pero siempre ha fluctuado lo mismo.
El cable lo puse nuevo, porque el anterior me quedó muy tenso y justo, y yo creo que habrá unos 17 metros de cable aproximadamente, y ya os digo que sin ningún empalme. El cable por supuesto es coaxial, con la maya y el vivo, la maya tiene como papel de aluminio.
¿no podría ser incluso cosa del propio receptor que tenga algo mal?
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