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Antiguo 09/02/2011, 12:56   #1081
buenassss
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Fecha de ingreso: 02/feb/2011
Mensajes: 24
buenassss está en el buen camino
Bueno bueno... aqui veo pique xD

Mi pregunta estaba basada en el siguiente comportamiento:

¿Como es posible que si peret está a menos de 1m de la base, no sepa donde está? Vamos, es que aunque tengan vista directa, como es que no sabe donde esta? y realmente me parecía cutre que fuese por infrarrojos ya que eso significa que tienes que poner la base en el punto más remoto pero con máxima visibilidad directa para roomba sepa llegar. Vamos.. en mi opinión... que eso se podría hacer por wifi a la perfección y sin problemas aunque suba algo (que no mucho) el coste. Es que incluso un bluetooth sería más efectivo y roomba tan sólo tendría que ir siguiendo las paredes para llegar... Al fin y al cabo, cuando roomba se acerca la base, esta sabe si está más o menos centrada y se mueve con esa referencia... (eso significa que algo de comunicación hay, aunque sea básica...)

En cualquier caso, eso explicaría porqué no sabe volver a su base (en mi caso) y porqué le cuesta tanto ya que el rango de visión en mi caso es de la peor situación que le he dado...

Y es que añado... por 400€ que valen de media... se lo podrían haber currado algo más en ese sentido xD

Vamos... que sin ser una experta... en ese sentido esperaba algo más, ya que vale bastante pasta!.
Y ya puestos... como sabe el Navibot donde está su base? le pasa lo mismo o es algo más sofisticado?

[QUOTE=belarmito;4189670]sé de sobra lo que son infrarrojos, he hecho el comentario para que sea fácil de entender por qué la forma de encontrar estas aspiradoras la base no son un sistema de comunicaciones. No hay una comunicación entre aspiradora y base, así de sencillo. Es tal y como he explicado, y he puesto lo de "lucecillas" para que quede claro que la forma de encontrar la aspiradora la base es "viéndola", cruzándose con ella, no que la base le diga "oye, estoy en estas coordenadas".

Lo del wifi, no sé muy bien a qué te refieres. Qué supone un wifi si es para intercambiar datos? que le diga la aspiradora en qué posición de la casa está? eso no es viable.

garza99, no sabes en qué medida sé de lo que hablo o no, pero te voy adelantando que sé de lo que hablo en este caso, y bastante más de lo que te puedes esperar, así que no te pongas en plan infantil. Mi comentario ha sido porque han preguntado que cual es el sistema de comunicación, y eso daba a entender que la base y la aspiradora se comunicaban entre ellas, cosa que no es tal. He dicho lo de luces invisibles para que se entienda de forma fácil el fundamento de guiado. Si lo dejamos como infrarrojos, se puede pensar que es un sistema de comunicaciones por infrarrojos, y no es tal. Al ver la pregunta de si no es mejor por wifi, he entendido que contaba con que el sistema es de comunicación entre la aspiradora y la base y por eso he aclarado que no es así y he hecho el ejemplo de "lucecillas invisibles" para que se entienda que la aspiradora lo que hace es ir hacia una luz, nada más.

Pero vamos, que si me quieres poner de ignorante por explicar las cosas de forma fácil para que sea asequible (que creo que ha quedado clara la explicación, que me digan si no es así), nos ponemos hablar en términos ingenieriles, no hay problema.

No sé qué tiene que ver la navi con esto. Encima el fundamento de guiado a la base es el mismo en ambas. Tanta rabia tienes contenida o tanto te fastidia que alguien defienda la navi que entras a saco sin venir a cuento a dejar a alguien de ignorante y de que no sabe de lo que habla? Lo que me faltaba por ver es que me venga un enterao a compararme un sistema de comlunicaciones por infrarrojos con un sensor de infrarrojos.

Resumen: veo una pregunta de alguien que no entiende bien cual es el sistema de guiado de aspiradora hacia la base, explico que no se comunican entre ellas, explico con manzanitas para que se entienda bien cómo funciona (tanto roomba como navi) y me viene alguien a decir que me dedique a hablar de la navi (cuando en este caso ambas son iguales), que me he cubierto de gloria, que la navi se pasa más tiempo en el SAT y que si la abuela fuma. Garza99, creo que tienes un problema de odio hacia navi y que además pierdes las formas y quien se cubre de gloria con la respuesta intentando dejarme de ignorante eres tú. Haztelo mirar. Aquí estamos para aportar y debatir, no para entrar en peleas estúpidas o hablar sin argumentos. Yo tengo argumentos y conocimientos de lo que hablo, Y tú?[/QUOTE]
buenassss está desconectado
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Antiguo 09/02/2011, 13:31   #1082
belarmito
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Fecha de ingreso: 23/sep/2010
Mensajes: 188
belarmito está en el buen camino
[QUOTE=buenassss;4189692]Bueno bueno... aqui veo pique xD

Mi pregunta estaba basada en el siguiente comportamiento:

¿Como es posible que si peret está a menos de 1m de la base, no sepa donde está? Vamos, es que aunque tengan vista directa, como es que no sabe donde esta? y realmente me parecía cutre que fuese por infrarrojos ya que eso significa que tienes que poner la base en el punto más remoto pero con máxima visibilidad directa para roomba sepa llegar. Vamos.. en mi opinión... que eso se podría hacer por wifi a la perfección y sin problemas aunque suba algo (que no mucho) el coste. Es que incluso un bluetooth sería más efectivo y roomba tan sólo tendría que ir siguiendo las paredes para llegar... Al fin y al cabo, cuando roomba se acerca la base, esta sabe si está más o menos centrada y se mueve con esa referencia... (eso significa que algo de comunicación hay, aunque sea básica...)

En cualquier caso, eso explicaría porqué no sabe volver a su base (en mi caso) y porqué le cuesta tanto ya que el rango de visión en mi caso es de la peor situación que le he dado...

Y es que añado... por 400€ que valen de media... se lo podrían haber currado algo más en ese sentido xD

Vamos... que sin ser una experta... en ese sentido esperaba algo más, ya que vale bastante pasta!.
Y ya puestos... como sabe el Navibot donde está su base? le pasa lo mismo o es algo más sofisticado?[/QUOTE]

como he dicho antes, el sistema de la navi para ir a la base es el mismo que el de la roomba.

No entiendo qué quieres decir con que el sistema vaya por wifi o bluetooth. Creo que te estás haciendo un lío o no tienes muy claro para qué sirven realmente.

Tanto wifi como bluetooth son para intercambiar datos. La base y la aspiradora no tienen datos que intercambiar realmente. Si ambas supiesen sus coordenadas exactas, en plan gps, sí serviría usar un protocolo de comunicación, pero en este caso, ni la aspiradora sabe dónde está, ni la base tampoco.

Debido a ello, lo máximo que pueden hacer es lo que hacen. Que la base tenga una especie de faro y que lo pueda ver la aspiradora y dirigirse hacia él. No sé si me estoy explicando bien, es que creo que piensas que usando wifi se puede resolver algo, y en este caso no es aplicable, no hay datos que puedan intercambiarse aspiradora y base que sirvan para que sepan dónde están cada una.

Como puedes imaginar, efectivamente para que la aspiradora encuentre la aspiradora, necesitan una visión directa. Cuanto más escondida esté la base, más difícil será que la encuentre.

Lo de que no la encuentra a veces aunque la tenga cerca, puede ser debido a sensores sucios o a algún fallo de programación.

Si tienes más dudas o quieres que explique mejor alguna cosa, no tienes más que decirlo.
belarmito está desconectado
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Antiguo 09/02/2011, 13:41   #1083
jakko1
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Fecha de ingreso: 03/may/2010
Mensajes: 169
jakko1 está en el buen camino
[QUOTE=belarmito;4189709]como he dicho antes, el sistema de la navi para ir a la base es el mismo que el de la roomba.

No entiendo qué quieres decir con que el sistema vaya por wifi o bluetooth. Creo que te estás haciendo un lío o no tienes muy claro para qué sirven realmente.

Tanto wifi como bluetooth son para intercambiar datos. La base y la aspiradora no tienen datos que intercambiar realmente. Si ambas supiesen sus coordenadas exactas, en plan gps, sí serviría usar un protocolo de comunicación, pero en este caso, ni la aspiradora sabe dónde está, ni la base tampoco.

Debido a ello, lo máximo que pueden hacer es lo que hacen. Que la base tenga una especie de faro y que lo pueda ver la aspiradora y dirigirse hacia él. No sé si me estoy explicando bien, es que creo que piensas que usando wifi se puede resolver algo, y en este caso no es aplicable, no hay datos que puedan intercambiarse aspiradora y base que sirvan para que sepan dónde están cada una.

Como puedes imaginar, efectivamente para que la aspiradora encuentre la aspiradora, necesitan una visión directa. Cuanto más escondida esté la base, más difícil será que la encuentre.

Lo de que no la encuentra a veces aunque la tenga cerca, puede ser debido a sensores sucios o a algún fallo de programación.

Si tienes más dudas o quieres que explique mejor alguna cosa, no tienes más que decirlo.[/QUOTE]

El sistema no es el mismo, la navi aunque esté a 30 metros va directa a su base, tal vez memorice las coordenadas y sabe volver. Por contra la roomba va dando vueltas hasta que se la encuentra.
jakko1 está desconectado
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Antiguo 09/02/2011, 13:48   #1084
belarmito
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Fecha de ingreso: 23/sep/2010
Mensajes: 188
belarmito está en el buen camino
[QUOTE=jakko1;4189718]El sistema no es el mismo, la navi aunque esté a 30 metros va directa a su base, tal vez memorice las coordenadas y sabe volver. Por contra la roomba va dando vueltas hasta que se la encuentra.[/QUOTE]

correcta puntualización!

lo que yo decía era para el caso en que la navi no ha salido desde la base y no sabe dónde puede estar.

Efectivamente, en caso de salir desde la base, a pesar de tener también en cuenta las queridas "lucecitas invisibles" para guiarse a la hora de "aparcar" sobre la base, va directamente hacia la zona de la base porque la navi, al trazarse el mapa de lo que va limpiando, en todo momento sabe si por donde pasa está limpiado o no y en qué zona está la base.

En resumen: el sistema de guiado hacia la base en caso de no saber dónde está es el mismo. Teniendo en cuenta que la roomba nunca sabe dónde está, tiene que "verla" y la navi, si sale desde la base sabe dónde está, y si no sale desde la base o esta se cambia de sitio mientras limpia, sigue el mismo proceso que la roomba.

Última edición por belarmito; 09/02/2011 a las 13:49.
belarmito está desconectado
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Antiguo 09/02/2011, 15:07   #1085
garza99
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Fecha de ingreso: 09/ene/2011
Mensajes: 51
garza99 no se le puede calificar en este momento
[QUOTE=belarmito;4189670]sé de sobra lo que son infrarrojos, he hecho el comentario para que sea fácil de entender por qué la forma de encontrar estas aspiradoras la base no son un sistema de comunicaciones. No hay una comunicación entre aspiradora y base, así de sencillo. Es tal y como he explicado, y he puesto lo de "lucecillas" para que quede claro que la forma de encontrar la aspiradora la base es "viéndola", cruzándose con ella, no que la base le diga "oye, estoy en estas coordenadas".

Lo del wifi, no sé muy bien a qué te refieres. Qué supone un wifi si es para intercambiar datos? que le diga la aspiradora en qué posición de la casa está? eso no es viable.

[B]garza99, no sabes en qué medida sé de lo que hablo o no, pero te voy adelantando que sé de lo que hablo en este caso, y bastante más de lo que te puedes esperar, así que no te pongas en plan infantil.[/B]

[I]Tú tampoco.[/I]

[B]Al ver la pregunta de si no es mejor por wifi,[/B]

[I]Mírate la vista, yo no veo esa pregunta por ninguna parte.[/I]

[B]Pero vamos, que si me quieres poner de ignorante por explicar las cosas de forma fácil para que sea asequible (que creo que ha quedado clara la explicación, que me digan si no es así), nos ponemos hablar en términos ingenieriles, no hay problema.[/B]

[I]Tú lo has dicho no hay problema.[/I]

[B]No sé qué tiene que ver la navi con esto. Encima el fundamento de guiado a la base es el mismo en ambas. Tanta rabia tienes contenida o tanto te fastidia que alguien defienda la navi que entras a saco sin venir a cuento a dejar a alguien de ignorante y de que no sabe de lo que habla? Lo que me faltaba por ver es que me venga un enterao a compararme un sistema de comlunicaciones por infrarrojos con un sensor de infrarrojos. [/B]

[I]Por si te falla la memoria el que empleó el término "tali" fuiste tú, para mí es mas "tali" el que aprovecha un post sobre una persona que tiene problemas con su base (totalmente solucionables sin tener que sacarla de casa) para salir corriendo a decir algo así como "veis no sólo la Navi tiene fallos" jajajjaj juasss juasss, pero todavía no te has dado cuenta que la Navi cuenta con massssssssss de 20 post de gente que ha tenido algún tipo de problema, unos sin importancia pero otros que son pa cagarse? [/I]

[B]Resumen: veo una pregunta de alguien que no entiende bien cual es el sistema de guiado de aspiradora hacia la base, explico que no se comunican entre ellas, explico con manzanitas para que se entienda bien cómo funciona (tanto roomba como navi)[/B]

[I]Ya te han dejado claro que el sistema de guiado no es el mismo pero claro es que se te había olvidado explicarlo todo...... menos manzanitas. [/I]

[B]
Garza99, creo que tienes un problema de odio hacia navi y que además pierdes las formas y quien se cubre de gloria con la respuesta intentando dejarme de ignorante eres tú. Haztelo mirar.[/B]

[I]Te equivocas nunca he hablado mal de la Navy sólo he dicho que para mí Roomba le da mil patadas pero si todavía no te ha quedado claro te lo vuelvo a decir, [U]para mí [/U]Roomba le da mil patadas.
Te recuerdo que el primero en llamar a una persona que ni conoces "tali" fuiste tú y por lo que he podido leer lo has hecho en muchas otras ocasiones.[/I]

[B]Aquí estamos para aportar y debatir, no para entrar en peleas estúpidas o hablar sin argumentos. Yo tengo argumentos y conocimientos de lo que hablo, Y tú?[/QUOTE][/B]

[I]Yo es lo que trato de hacer pero sin dar lecciones de sapiencia ni con manzanitas ni con cohetes ni protocolos.[/I]

[I]PD; Wi-Fi y Bluetooth son tipos de conexión inalámbrica que permiten que varios dispositivos puedan interactuar entre sí.[/I]

Chaiito.
garza99 está desconectado
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Antiguo 09/02/2011, 15:25   #1086
buenassss
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buenassss está en el buen camino
Confundida no, se para que sirven las 3 cosas y el IR tb sirve para intercambiar datos (antaño se usaba en los moviles para intercambiar fotos o contactos). Yo me quejo que para lo que vale se lo podrían haber currado un poco más porque el que tiene es muy básico.

El aparato tiene que estar en el campo de visión que es muy limitado (si viene por delante ok, si viene por detras o por al lado, no se ven) y digo que haberse currado esa funcionalidad no cuesta tanto. De echo, mi problema principal tiene que haber sido ese.
Yo tenía la base situada en el comedor al lado de la puerta y como venia por "el lado" (es decir, entraba por la puerta) pues no la veia.

Me sorprende que después de tantos años que llevan en el mercado no hayan mejorado eso. En mi caso concreto me está causando un problema y como bien dices, pensaba que los sensores estaban sucios o ves a saber que le podía estar pasando... y lo que estoy viendo es que es un problema de localización de la base. Está preparada para un uso que no es el que yo le daba. Hay que ponerla al fondo de la habitación, no contigua a la puerta porque sino vienen mis problemas.

Después de esta conversación hoy voy a situarla al fondo del comedor, de manera que el ángulo de visión se amplie...

Ayer pude comprobar que poniendo la base al principio del pasillo (en mi caso, al otro lado de la puerta del comedor), en cuanto salió de la habitación la encontró sin problemas (no quiero saber cuanto tiempo estubo buscando la base). Y el pasillo hace unos cuantos metros...

Lo dicho, por 400€ ya podrian haber mejorado esto que no cuesta tanto.
Os mantendré informados de la nueva ubicación y a ver si puedo currarme un plano del piso y las situaciones para que ayude a todas estas explicaciones anteriores...

La verdad es que si Navibot hace un plano de las estancias, problamente eso le ayude a la localización de la base...

[QUOTE=buenassss;4189692]Bueno bueno... aqui veo pique xD

Mi pregunta estaba basada en el siguiente comportamiento:

¿Como es posible que si peret está a menos de 1m de la base, no sepa donde está? Vamos, es que aunque tengan vista directa, como es que no sabe donde esta? y realmente me parecía cutre que fuese por infrarrojos ya que eso significa que tienes que poner la base en el punto más remoto pero con máxima visibilidad directa para roomba sepa llegar. Vamos.. en mi opinión... que eso se podría hacer por wifi a la perfección y sin problemas aunque suba algo (que no mucho) el coste. Es que incluso un bluetooth sería más efectivo y roomba tan sólo tendría que ir siguiendo las paredes para llegar... Al fin y al cabo, cuando roomba se acerca la base, esta sabe si está más o menos centrada y se mueve con esa referencia... (eso significa que algo de comunicación hay, aunque sea básica...)

En cualquier caso, eso explicaría porqué no sabe volver a su base (en mi caso) y porqué le cuesta tanto ya que el rango de visión en mi caso es de la peor situación que le he dado...

Y es que añado... por 400€ que valen de media... se lo podrían haber currado algo más en ese sentido xD

Vamos... que sin ser una experta... en ese sentido esperaba algo más, ya que vale bastante pasta!.
Y ya puestos... como sabe el Navibot donde está su base? le pasa lo mismo o es algo más sofisticado?[/QUOTE]
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Antiguo 09/02/2011, 16:00   #1087
belarmito
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belarmito está en el buen camino
[QUOTE=garza99;4189759][/B]

Yo es lo que trato de hacer pero sin dar lecciones de sapiencia ni con manzanitas ni con cohetes ni protocolos.

[I]PD; Wi-Fi y Bluetooth son tipos de conexión inalámbrica que permiten que varios dispositivos puedan interactuar entre sí.[/I]

Chaiito.[/QUOTE]

sin dar lecciones? me has dicho que he hecho el ridículo porque pensabas que penasba que los infrarrojos no son "lucecitas invisibles".

No he dado lecciones de nada, solo te las tengo que dar a ti por pretender dejarme de ignorante. He explicado las cosas de una forma que resulte fácil de entender y lo del cohete, es una gracia que he hecho. Si a ti te ha parecido de mal gusto o de dar leccioens de sapiencia, sigues teniendo un problema.


[QUOTE=buenassss;4189768]Confundida no, se para que sirven las 3 cosas y el IR tb sirve para intercambiar datos (antaño se usaba en los moviles para intercambiar fotos o contactos). Yo me quejo que para lo que vale se lo podrían haber currado un poco más porque el que tiene es muy básico.

El aparato tiene que estar en el campo de visión que es muy limitado (si viene por delante ok, si viene por detras o por al lado, no se ven) y digo que haberse currado esa funcionalidad no cuesta tanto. De echo, mi problema principal tiene que haber sido ese.
Yo tenía la base situada en el comedor al lado de la puerta y como venia por "el lado" (es decir, entraba por la puerta) pues no la veia.

Me sorprende que después de tantos años que llevan en el mercado no hayan mejorado eso. En mi caso concreto me está causando un problema y como bien dices, pensaba que los sensores estaban sucios o ves a saber que le podía estar pasando... y lo que estoy viendo es que es un problema de localización de la base. Está preparada para un uso que no es el que yo le daba. Hay que ponerla al fondo de la habitación, no contigua a la puerta porque sino vienen mis problemas.

Después de esta conversación hoy voy a situarla al fondo del comedor, de manera que el ángulo de visión se amplie...

Ayer pude comprobar que poniendo la base al principio del pasillo (en mi caso, al otro lado de la puerta del comedor), en cuanto salió de la habitación la encontró sin problemas (no quiero saber cuanto tiempo estubo buscando la base). Y el pasillo hace unos cuantos metros...

Lo dicho, por 400€ ya podrian haber mejorado esto que no cuesta tanto.
Os mantendré informados de la nueva ubicación y a ver si puedo currarme un plano del piso y las situaciones para que ayude a todas estas explicaciones anteriores...

La verdad es que si Navibot hace un plano de las estancias, problamente eso le ayude a la localización de la base...[/QUOTE]



a eso voy, por eso he hecho la distinción, porque estás confundiendo el uso de infrarrojos como canal de comunicaciones (el caso de paso de datos entre móviles de antes) con el uso de infrarrojos simplemente como un faro o baliza (como el caso de las aspiradoras y sus cargadores o el sensor de apuntamiento de la wii).

Eso es lo que pretendo explicar, que no hay que mezclar infrarrojos usados para comunicación con infrarrojos usados para dar luz. Un paralelismo sería pensar que el uso de la electricidad para dar luz con una bombilla es el mismo que para que un ordenador haga cálculos.

Por eso lo que comentas no puede ser. No es que si se lo curran más puedan hacer que con los mismos infrarrojos se vean sin estar en visión directa, es que en este caso los infrarrojos no pueden servir para intercambiarse datos, pues no hay datos uqe intercambiar para que se encuentre, ya que ni base ni aspiradora saben dónde se encuentran. Como he dicho antes, los infrarrojos solo se están usando como un faro o guía. Se podría haber hecho lo mismo con un led de luz visible, si se usan infrarrojos es para que nosotros no los veamos.

Lo dicho, no es que puedan mejorar los infrarrojos para que se encuentren, Lo que creo que quieres es que la aspiradora sepa dónde está la base sin tener que cruzarse por delante de ella y verla y para que eso ocurra, tienen que saber ambas dónde se encuentran.

Además la roomba, que no tiene un mapa creado en su memoria, ni siquiera puede ir siguiendo el mapa conocido de la casa para ir más o menos recta a lo largo de habitaciones y pasillos en busca de cruzarse en algún momento con la base.

Tengo entendido que cuando la busca sigue con movimientos aleatorios. En caso de no saber la navi dónde está la base (porque como se ha dicho si sale desde ella sí sabe dónde está y cómo llegar directamente hasta ella), se pega a una pared y la va bordeando, sabiendo que tarde o temprano se topará con la base.

No sé si me he conseguido explicar mejor esta vez con el tema de por qué los infrarrojos no se pueden "mejorar" para que sepa la aspiradora ir directamente a la base, creo que sigues con dudas del por qué no se puede hacer con ese sistema.
belarmito está desconectado
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Antiguo 09/02/2011, 16:35   #1088
buenassss
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buenassss está en el buen camino
A ver, que me entere yo xD

Me estas diciendo que el sistema que usan no da para más, no?? Si ya me lo creo xD

Pero me quejo que en el 2011 irobot no haya mejorado el mecansimo de localización entre la base y el robot y con eso me refiero a "si el HW que uso no da para más xq son lucecitas cutres que no se ven si vengo por detras, pues pongo otro que de más de sí, y lo que sea necesario". Vamos.. que el roomba vale pasta!! y el sistema que usan me parece cutre como para que esté dando vueltas a la tuntun cuando está buscando la base. xD

Y como eso también me refiero al SW de navegacion... si tiene que tener memoria pues que la tenga! xD

Vamos... mi queja es esa. Yo puedo localizar mi movil por gps y una empresa que lleba un monton de años haciendo esto no puede hacer un sistema de localizacion entre una base y un robot??? hombre... bien no me parece, y lógico tampoco aunque sea lo que hay.

Ya ta, ya me he desahogado xD

Que quede claro que estoy contenta xq limpia bien y que hasta ahora lo de la localización me parece algo gracioso (cada día llego a casa y lo primero que hago es buscarla) aunque tb algo molesto (xq en mi caso no es capaz de limpiar 2 días seguidos sinmi ayuda para volver a cargarse y me parece que vale bastante dinero como para que esto esté mal solucionado) pero vamos, una minucia para el curro que me quita

P.D.: trabajas para irobot??? xq tengo muuuuuuuuuchas curiosidades tecnicas xD


[QUOTE=belarmito;4189783]sin dar lecciones? me has dicho que he hecho el ridículo porque pensabas que penasba que los infrarrojos no son "lucecitas invisibles".

No he dado lecciones de nada, solo te las tengo que dar a ti por pretender dejarme de ignorante. He explicado las cosas de una forma que resulte fácil de entender y lo del cohete, es una gracia que he hecho. Si a ti te ha parecido de mal gusto o de dar leccioens de sapiencia, sigues teniendo un problema.






a eso voy, por eso he hecho la distinción, porque estás confundiendo el uso de infrarrojos como canal de comunicaciones (el caso de paso de datos entre móviles de antes) con el uso de infrarrojos simplemente como un faro o baliza (como el caso de las aspiradoras y sus cargadores o el sensor de apuntamiento de la wii).

Eso es lo que pretendo explicar, que no hay que mezclar infrarrojos usados para comunicación con infrarrojos usados para dar luz. Un paralelismo sería pensar que el uso de la electricidad para dar luz con una bombilla es el mismo que para que un ordenador haga cálculos.

Por eso lo que comentas no puede ser. No es que si se lo curran más puedan hacer que con los mismos infrarrojos se vean sin estar en visión directa, es que en este caso los infrarrojos no pueden servir para intercambiarse datos, pues no hay datos uqe intercambiar para que se encuentre, ya que ni base ni aspiradora saben dónde se encuentran. Como he dicho antes, los infrarrojos solo se están usando como un faro o guía. Se podría haber hecho lo mismo con un led de luz visible, si se usan infrarrojos es para que nosotros no los veamos.

Lo dicho, no es que puedan mejorar los infrarrojos para que se encuentren, Lo que creo que quieres es que la aspiradora sepa dónde está la base sin tener que cruzarse por delante de ella y verla y para que eso ocurra, tienen que saber ambas dónde se encuentran.

Además la roomba, que no tiene un mapa creado en su memoria, ni siquiera puede ir siguiendo el mapa conocido de la casa para ir más o menos recta a lo largo de habitaciones y pasillos en busca de cruzarse en algún momento con la base.

Tengo entendido que cuando la busca sigue con movimientos aleatorios. En caso de no saber la navi dónde está la base (porque como se ha dicho si sale desde ella sí sabe dónde está y cómo llegar directamente hasta ella), se pega a una pared y la va bordeando, sabiendo que tarde o temprano se topará con la base.

No sé si me he conseguido explicar mejor esta vez con el tema de por qué los infrarrojos no se pueden "mejorar" para que sepa la aspiradora ir directamente a la base, creo que sigues con dudas del por qué no se puede hacer con ese sistema.[/QUOTE]
buenassss está desconectado
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Antiguo 09/02/2011, 17:04   #1089
belarmito
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Fecha de ingreso: 23/sep/2010
Mensajes: 188
belarmito está en el buen camino
[QUOTE=buenassss;4189794]A ver, que me entere yo xD

Me estas diciendo que el sistema que usan no da para más, no?? Si ya me lo creo xD

Pero me quejo que en el 2011 irobot no haya mejorado el mecansimo de localización entre la base y el robot y con eso me refiero a "si el HW que uso no da para más xq son lucecitas cutres que no se ven si vengo por detras, pues pongo otro que de más de sí, y lo que sea necesario". Vamos.. que el roomba vale pasta!! y el sistema que usan me parece cutre como para que esté dando vueltas a la tuntun cuando está buscando la base. xD

Y como eso también me refiero al SW de navegacion... si tiene que tener memoria pues que la tenga! xD

Vamos... mi queja es esa. Yo puedo localizar mi movil por gps y una empresa que lleba un monton de años haciendo esto no puede hacer un sistema de localizacion entre una base y un robot??? hombre... bien no me parece, y lógico tampoco aunque sea lo que hay.

Ya ta, ya me he desahogado xD

Que quede claro que estoy contenta xq limpia bien y que hasta ahora lo de la localización me parece algo gracioso (cada día llego a casa y lo primero que hago es buscarla) aunque tb algo molesto (xq en mi caso no es capaz de limpiar 2 días seguidos sinmi ayuda para volver a cargarse y me parece que vale bastante dinero como para que esto esté mal solucionado) pero vamos, una minucia para el curro que me quita

P.D.: trabajas para irobot??? xq tengo muuuuuuuuuchas curiosidades tecnicas xD[/QUOTE]

eso es

he ahí el problema y la solución. El problema de la roomba, si se puede considerar problema, es que se habla de su sistema de navegación, pero realmente es que ni navega, pues no sabe por dónde va. No es consciente en ningún momento de dónde se encuentra, en qué posición respecto a su posición inicial, ni si está en un sitio en el que ha estado antes o no. Otra cosa es que su sistema de limpieza "caótico", por sencillo y por pasar varias veces por el mismo sitio, a base de tiempo consiga unos buenos resultados de limpieza, que al fin y al cabo es para lo que sirve la aspiradora.

La navi sabe volver a su sitio si sale desde la base porque tiene un sistema de navegación, que entre otras cosa, por acelerómetros para corregir y por las vueltas que da cada rueda, se traza un mapa según va explorando la casa desde la base y así en todo momento sabe dónde se encuentra, qué zonas tiene pasadas, en qué puntos hay pared u obstáculo y qué zonas están inexploradas. En el momento que el mapa trazado en su memoria es cerrado, ha terminado de limpiar toda la superficie y sabe volver perfectamente a la base, pues en ese mapa mental que tiene sabe dónde está la base, dónde está ella y dónde están las paredes, por lo que se va directa hacia ella y luego cuando la tiene enfrente usa las guías de infrarrojos para entrar con precisión a cargar.

Lo de saber las posiciones de ambas por gps y que se las comuniquen entre ellas por medio de bluetooth o wifi sí podría ser, pero no es viable porque la precisión del gps no es suficiente como para guiarse por dentro de una casa y sobre todo porque en un espacio cerrado no llega la señal de los satélites.

Yo la única solución que veo viable y que creo que es acertada es la de la navi, que por lo que he contado antes, sabe dónde está respecto a su salida y conoce con precisión todo el entorno por el que ha pasado. Por esa aspira de una forma ordenada y habitación por habitación.

Antes de que entren los tali-roomba a meterse conmigo, estoy dando datos objetivos, no estoy diciendo que la roomba sea peor. Que limpia mejor o peor, sea más o menos fiable es otro cantar. Estoy hablando sobre la tecnología que usa una y otra para volver a la base.

La solución para que encuentre tu base es mantener limpios los sensores y que la base esté en una zona amplia, sin obstáculos alrededor, seguro que así la encuentra bien porque no tiene que pasar justo justo por delante para tenerla visible.

No trabajo para irobot. Qué te hace pensar eso?

De hecho si le preguntas por aquí a algún tali-roomba te asegurarán que trabajo para Samsung XD

Pero si tienes preguntas sobre temas tecnológicos, seguramente sí pueda aclararte dudas.
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Antiguo 09/02/2011, 17:39   #1090
pomeranias
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pomeranias está en el buen camino
Hola a todos!

Bueno bueno como están los ánimos de caldeados. Creo que debemos de dejar de discutir e intentar ayudarnos que es para lo que estamos aquí.

Yo no se si tengo una decisión acertada o no pero me gustaría comprar una navi. Y la idea era de comprarla en el CI on line o en La Tienda en casa, que bueno el catálogo es el mismo. Pero mi sorpresa esta mañana es que han cambiado la página y ya no está. Además he llamado a los números de contacto que aparecen en ambas páginas y me han dicho que está agotada y que no saben si la volverán a poner a la venta.

Me gustaría saber si alguien sabe si cuando pasa algo así vuelven a renovar los productos o ya no los vuelven a poner a la venta y en caso de que no los pongan en que tienda on line me aconsejais que la compre.

He estado mirando en la tienda del electrodoméstico pero es que pone que no se asegura de que las instrucciones sean en castellano y que las características son las que tiene el fabricante, y no se si eso es que vendrá con los repuestos que ponía en la página de el CI o en la Tienda en casa. Por favor ayudarme los expertos sobre el tema. Muchas gracias.
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Antiguo 09/02/2011, 17:51   #1091
belarmito
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belarmito está en el buen camino
[QUOTE=pomeranias;4189811]Hola a todos!

Bueno bueno como están los ánimos de caldeados. Creo que debemos de dejar de discutir e intentar ayudarnos que es para lo que estamos aquí.

Yo no se si tengo una decisión acertada o no pero me gustaría comprar una navi. Y la idea era de comprarla en el CI on line o en La Tienda en casa, que bueno el catálogo es el mismo. Pero mi sorpresa esta mañana es que han cambiado la página y ya no está. Además he llamado a los números de contacto que aparecen en ambas páginas y me han dicho que está agotada y que no saben si la volverán a poner a la venta.

Me gustaría saber si alguien sabe si cuando pasa algo así vuelven a renovar los productos o ya no los vuelven a poner a la venta y en caso de que no los pongan en que tienda on line me aconsejais que la compre.

He estado mirando en la tienda del electrodoméstico pero es que pone que no se asegura de que las instrucciones sean en castellano y que las características son las que tiene el fabricante, y no se si eso es que vendrá con los repuestos que ponía en la página de el CI o en la Tienda en casa. Por favor ayudarme los expertos sobre el tema. Muchas gracias.[/QUOTE]

mi recomendación es que te la compres donde te la den más barata. Todas las tiendas son de fiar, incluyendo las que hemos puesto de internet, y a la hora de problemas, quien va a responder es Samsung, no la tienda.

Yo la compré en la casa del electrodomestico porque era donde más barata estaba en diciembre. Busca el precio más bajo y comprala ahí, no te lleves por la marquitis de las tiendas.

En cuanto a instrucciones y tal, da igual. Las tienes en pdf en todos los idiomas en internet, y realmente no cuentan gran cosa.

A mi donde la compré me venían en español.
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Antiguo 09/02/2011, 17:57   #1092
pomeranias
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[QUOTE=belarmito;4189815]mi recomendación es que te la compres donde te la den más barata. Todas las tiendas son de fiar, incluyendo las que hemos puesto de internet, y a la hora de problemas, quien va a responder es Samsung, no la tienda.

Yo la compré en la casa del electrodomestico porque era donde más barata estaba en diciembre. Busca el precio más bajo y comprala ahí, no te lleves por la marquitis de las tiendas.

En cuanto a instrucciones y tal, da igual. Las tienes en pdf en todos los idiomas en internet, y realmente no cuentan gran cosa.

A mi donde la compré me venían en español.[/QUOTE]


Muchas gracias belarmito por tu respuesta. La estoy mirando en la casa del electrodoméstico y cuesta 353,99 euros con el transporte e iva. He pensado en comprarla allí. Y otra pregunta te trae los repuestos que se supone trae de fábrica o no. Es que esa es la duda que tengo.

Por lo demás que tal con tu navi estás contento/a? Yo es que tengo un perro que suelta mucho pelo y varias alfombras altas y he leído un montón pero estoy casi decidida por la navi en lugar de la roomba. Parece que me gusta más. Muchas gracias por tu rapidez.
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Antiguo 09/02/2011, 17:58   #1093
buenassss
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buenassss está en el buen camino
A ver... lo que dice berlamito es verdad pero piensa que hay tiendas que te ofrecen "extras" como por ejemplo "probarla y si no te gusta lo devuelves" así que tu mismo, valora precio vs facilidad.

yo la compre en redcoon y mi hermana compro la navi en el corte ingles

Para gustos, colores

[QUOTE=belarmito;4189815]mi recomendación es que te la compres donde te la den más barata. Todas las tiendas son de fiar, incluyendo las que hemos puesto de internet, y a la hora de problemas, quien va a responder es Samsung, no la tienda.

Yo la compré en la casa del electrodomestico porque era donde más barata estaba en diciembre. Busca el precio más bajo y comprala ahí, no te lleves por la marquitis de las tiendas.

En cuanto a instrucciones y tal, da igual. Las tienes en pdf en todos los idiomas en internet, y realmente no cuentan gran cosa.

A mi donde la compré me venían en español.[/QUOTE]
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Antiguo 09/02/2011, 18:08   #1094
belarmito
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belarmito está en el buen camino
[QUOTE=buenassss;4189821]A ver... lo que dice berlamito es verdad pero piensa que hay tiendas que te ofrecen "extras" como por ejemplo "probarla y si no te gusta lo devuelves" así que tu mismo, valora precio vs facilidad.

yo la compre en redcoon y mi hermana compro la navi en el corte ingles

Para gustos, colores [/QUOTE]

sí, eso sí. Yo contaba con que en el corte inglés no te dejan probarla y devolverla oficialmente. Otra cosa es que algún vendedor se comprometa, como le ha pasado a alguno por aquí.

Pero si la compra la teneis clara, lo dicho, el que lo venda más barato, que son electrodomésticos, no un restaurante o un médico.
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Antiguo 09/02/2011, 18:16   #1095
pomeranias
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[QUOTE=belarmito;4189829]sí, eso sí. Yo contaba con que en el corte inglés no te dejan probarla y devolverla oficialmente. Otra cosa es que algún vendedor se comprometa, como le ha pasado a alguno por aquí.

Pero si la compra la teneis clara, lo dicho, el que lo venda más barato, que son electrodomésticos, no un restaurante o un médico.[/QUOTE]

Ya pero yo quiero que si no funciona o lo que sea que la pueda devolver que no por comprarla más barata luego me salga cara. Eso es lo que quiero saber y saber si trae repuestos de cepillos o lo que sea que creo que es importante.
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Antiguo 09/02/2011, 18:37   #1096
belarmito
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[QUOTE=pomeranias;4189835]Ya pero yo quiero que si no funciona o lo que sea que la pueda devolver que no por comprarla más barata luego me salga cara. Eso es lo que quiero saber y saber si trae repuestos de cepillos o lo que sea que creo que es importante.[/QUOTE]

pues en ninguna tienda oficialmente te la van a devolver si no te gusta, incluido ECI

lo de los respusetos, pues lo que trae cada una de serie, ni más ni menos.
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Antiguo 09/02/2011, 18:58   #1097
pomeranias
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[QUOTE=belarmito;4189843]pues en ninguna tienda oficialmente te la van a devolver si no te gusta, incluido ECI

lo de los respusetos, pues lo que trae cada una de serie, ni más ni menos.[/QUOTE]


Muchas gracias yo es que lo digo por lo que ponía en la página de La tienda en casa que ponía que traía varios repuestos de los accesorios y por eso era por lo que lo decía. Y como en otras páginas tampoco te pone nada por eso es mi duda.
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Antiguo 09/02/2011, 19:39   #1098
eduqui
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[QUOTE=belarmito;4189804] El problema de la roomba... Otra cosa es que su sistema de limpieza "caótico", por sencillo y por pasar varias veces por el mismo sitio, a base de tiempo consiga unos buenos resultados de limpieza, que al fin y al cabo es para lo que sirve la aspiradora.
[/QUOTE]

Pufff, estos [B]cacharritos[/B] encienden pasiones...en fin...

En cuanto a "[B]caótico[/B]", en una primera impresión, puede parecerlo, de verdad que a mi al principio me lo parecía, pero algo de lógica debe aplicar en su forma de trabajar porque desde que la tengo, hace un par de meses, parece que en su forma de trabajar algo de lógica hay. La forma en que limpia la casa parece seguir algún tipo de planificación, casi siempre hace la limpieza de las habitaciones en orden y forma similar.

Incluso después de observar su forma de trabajar casi puedo predecir como van a ser sus proximos movimientos (o soy brujo, que no creo, o algo de lógica debe tener)

Por otro lado, hay una mopa robotica, circulando por hay que usa un sistema de posicionamiento, la puse en un post anteriormente, se llama [B]mint robot cleaner[/B] y usa un emisor-receptor, creo que basado en gps, no lo puedo asegurar, para calcular su posición. Ahora bien, tengo dudas de que sea para situarse respecto a una habitación o respecto a toda la casa, por que en ningún vídeo he visto al robot en distinta habitación que el cubo (emisor).

[URL="http://www.mintcleaner.com/"]www.mintcleaner.com[/URL]

Salu2.

Última edición por eduqui; 09/02/2011 a las 19:54.
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Antiguo 09/02/2011, 20:53   #1099
linubcn
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Hola a todos, tenia una pregunta que no encuentro respuesta, que diferencia hay entre el navibot gris y el azul, en el corte ingles tenia uno reservado y me dicen que no puede ser el azul que solo lo tienen en gris, y que es el mismo modelo, solo cambia el color, pero en la pagina de samsung no salen en gris, es algun modelo mas viejo? gracias
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Antiguo 09/02/2011, 20:55   #1100
belarmito
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[QUOTE=eduqui;4189869]Pufff, estos cacharritos encienden pasiones...en fin...

En cuanto a "[B]caótico[/B]", en una primera impresión, puede parecerlo, de verdad que a mi al principio me lo parecía, pero algo de lógica debe aplicar en su forma de trabajar porque desde que la tengo, hace un par de meses, parece que en su forma de trabajar algo de lógica hay. La forma en que limpia la casa parece seguir algún tipo de planificación, casi siempre hace la limpieza de las habitaciones en orden y forma similar.

Incluso después de observar su forma de trabajar casi puedo predecir como van a ser sus proximos movimientos (o soy brujo, que no creo, o algo de lógica debe tener)

Por otro lado, hay una mopa robotica, circulando por hay que usa un sistema de posicionamiento, la puse en un post anteriormente, se llama [B]mint robot cleaner[/B] y usa un emisor-receptor, creo que basado en gps, no lo puedo asegurar, para calcular su posición. Ahora bien, tengo dudas de que sea para situarse respecto a una habitación o respecto a toda la casa, por que en ningún vídeo he visto al robot en distinta habitación que el cubo (emisor).

[URL="http://www.mintcleaner.com/"]www.mintcleaner.com[/URL]

Salu2.[/QUOTE]

de ahí que hay apuesto caótico entre comillas.

Lo que es cierto es que la roomba no sabe por dónde anda ni si ha pasado, una, ninguna o varias veces por un sitio. Otra cosa es que su algoritmo de "rebote" tenga algo de lógica para que peine las habitaciones enteras.

Los sensores que usa para "guiarse" mientras limpia (esto también lo pongo entre comillas) son simplemente el de choque. La navi usa el de choque, los laterales y frontales de infrarrojos para detectar paredes u obstáculos, la cámara superior, los giros de rueda y el mapa que se va trazando en su memoria.

Repito que cuento cómo son las cosas, no estoy desprestigiando a ninguna, que a veces me canso de contar las cosas y los talis se lo tomen como un ataque y entren a descalificarme.

En cuanto a la mopa esa, imposible que use gps por lo que he comentado antes, ni es suficientemente preciso como para moverse con errores de centímetros, ni pillas cobertura dentro de una casa.

Última edición por belarmito; 09/02/2011 a las 20:57.
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Antiguo 09/02/2011, 22:40   #1101
eduqui
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eduqui está en el buen camino
[QUOTE=belarmito;4189915]
En cuanto a la mopa esa, imposible que use gps por lo que he comentado antes, ni es suficientemente preciso como para moverse con errores de centímetros, ni pillas cobertura dentro de una casa.[/QUOTE]

En la página del [B]mint[/B] lo califican como un sistema de navegación que trabaja como un GPS de interior.

Si te aclaras con el inglés en este parrafo explican como funciona:

[QUOTE]NorthStar Navigation

The NorthStar Navigation System works like an indoor GPS that helps Mint keep track of where it has been and where it needs to go. Specifically, the NorthStar Cube projects a signal that Mint uses to determine its location. Then as Mint starts cleaning, it builds a map of the area as it goes, marking walls, obstacles and drop offs as it encounters them.

Using the NorthStar Cube as a constant reference point, Mint can map and clean up to 1,000 square feet either in a large open space or by discovering adjacent rooms. In mop mode, the cleaning area is restricted to 250 square feet to optimize cleaning while the cleaning cloth is wet[/QUOTE]

Por otro lado, lei en un post, creo que de e-duard, que la rueda delantera que lleva la roomba, mitad blanca mitad negra, es precisamente de esos colores porque al girar los sensores detectan las franjas blancas, y por el número de rotaciones pueden calcular distancias, luego si que hacen cálculos de las dimensiones de la estancia, aunque no sepan respecto de la posición de la base donde se encuentran. A parte leí en el manual de roomba, que cuando la pones a limpiar en una habitación de forma individual, el robot calcula las dimensiones de la habitación para adaptar el tiempo que tiene que estar limpiando.
Salu2.
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Antiguo 09/02/2011, 23:26   #1102
mavarg320i
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[QUOTE=garza99;4189172]Gran elección, no te arrepentirás.
Te aconsejo que la primera vez que la pongas en marcha, quites la base para que no pueda ir a cargarse y la dejes funcionando hasta que se agote completamente la bateria.
El aro central que en un principio se encontrará en verde, irá cambiando de color conforme vaya agotándose la batería, hasta adquirír un color rojo que será el último ciclo y donde terminará por pararse.
Si esto no lo haces en la primera vez tampoco pasa nada lo puedes hacer en las siguientes.
Bueno ya nos contarás tu experiencia.

Un saludo.[/QUOTE]


Bueno, pues ya he programado los dias y horarios de limpieza, y ha hecho hoy su primera limpieza total (de una planta, mañana la subire a la segunda planta). El resulta ha sido muy satisfactorio, aunque se me ha disparado la alarma de casa mientras limpiaba, esto tendre que ver como lo soluciono.
Y otra cosa, en el salon tengo una alfombra de esas que tienen unos pelos de uno 3 o 4 cm de largo, la roomba la sube y baja sin problemas, la limpia sin problema, pero a mi me da la sensacion que al ser el pelo tan largo , el sonido cambia, parece como si le costase mas cuando esta en la alfombra, no se si alguno de vosotros que a lo mejor tenga una alfombra similar le ocurre lo mismo, espero que esto no le vaya a provocar alguna averia.

Saludos
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Antiguo 09/02/2011, 23:38   #1103
eduqui
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eduqui está en el buen camino
[QUOTE=mavarg320i;4190013]Bueno, pues ya he programado los dias y horarios de limpieza, y ha hecho hoy su primera limpieza total (de una planta, mañana la subire a la segunda planta). El resulta ha sido muy satisfactorio, aunque se me ha disparado la alarma de casa mientras limpiaba, esto tendre que ver como lo soluciono.
Y otra cosa, en el salon tengo una alfombra de esas que tienen unos pelos de uno 3 o 4 cm de largo, la roomba la sube y baja sin problemas, la limpia sin problema, pero a mi me da la sensacion que al ser el pelo tan largo , el sonido cambia, parece como si le costase mas cuando esta en la alfombra, no se si alguno de vosotros que a lo mejor tenga una alfombra similar le ocurre lo mismo, espero que esto no le vaya a provocar alguna averia.

Saludos[/QUOTE]

yo tengo una alfombra de pelo largo, la compre en ikea, por si te sirve para hacerte una idea y si le cambia el sonido, pero no he notado nada más, la recorre igual de rápido que si fuera por el suelo. En la mia le cuesta un poco subir, porque tiene mucha altura, pero al final acaba subiendo un poco ladeada.
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Antiguo 10/02/2011, 00:15   #1104
belarmito
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belarmito está en el buen camino
[QUOTE=eduqui;4189993]En la página del [B]mint[/B] lo califican como un sistema de navegación que trabaja como un GPS de interior.

Si te aclaras con el inglés en este parrafo explican como funciona:



Por otro lado, lei en un post, creo que de e-duard, que la rueda delantera que lleva la roomba, mitad blanca mitad negra, es precisamente de esos colores porque al girar los sensores detectan las franjas blancas, y por el número de rotaciones pueden calcular distancias, luego si que hacen cálculos de las dimensiones de la estancia, aunque no sepan respecto de la posición de la base donde se encuentran. A parte leí en el manual de roomba, que cuando la pones a limpiar en una habitación de forma individual, el robot calcula las dimensiones de la habitación para adaptar el tiempo que tiene que estar limpiando.
Salu2.[/QUOTE]

decir que trabaja como un gps y nada es lo mismo. Me he leído la descripción y básicamente lo que hace es usar la base como referencia, es decir, como punto fijo. Ni coordenadas ni nada. Sueltan ahí la palabra GPS para que a primera vista te creas que lo tiene o que pienses que es similar, y ni de coña. Ojo, que no pongo en duda que trabaje bien.

Lo de la roomba lo desconocía. Tiene sentido ese sistema, aunque si no distingue cuándo pasa por una puerta y cuándo no, lo que hará será calcular "a ojo" con ese sistema cómo de grande es la habitación para decidir cuándo pasar o no pasar la baliza y seguir con la siguiente zona. De todas formas, sigue sin poderse guiar ni conocer su posición.

[QUOTE=mavarg320i;4190013]Bueno, pues ya he programado los dias y horarios de limpieza, y ha hecho hoy su primera limpieza total (de una planta, mañana la subire a la segunda planta). El resulta ha sido muy satisfactorio, aunque se me ha disparado la alarma de casa mientras limpiaba, esto tendre que ver como lo soluciono.
Y otra cosa, en el salon tengo una alfombra de esas que tienen unos pelos de uno 3 o 4 cm de largo, la roomba la sube y baja sin problemas, la limpia sin problema, pero a mi me da la sensacion que al ser el pelo tan largo , el sonido cambia, parece como si le costase mas cuando esta en la alfombra, no se si alguno de vosotros que a lo mejor tenga una alfombra similar le ocurre lo mismo, espero que esto no le vaya a provocar alguna averia.

Saludos[/QUOTE]


con lo del sonido no tienes que preocuparte, es lógico que el cepillo de abajo y el motor de éste no suenen igual cuando está girando sobre una superficie lisa que cuando lo hace sobre una superficie rugosa o peluda. A la navi le pasa exactamente igual.
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Antiguo 10/02/2011, 10:12   #1105
pacorropunto
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[QUOTE=garza99;4189129]Hola pacorropunto, sí, lo hago para que cuando pase cerca de la base después de un rato limpiando no tenga la tentación de enchufarse. He observado que a los tres cuartos de hora mas o menos de limpieza le empieza a parpadear la palabra DOCK y aunque le quede batería para seguir limpiando si pasa cerca de la base se conecta, esto esta bien para cuando no estoy en casa, pero como normalmente la pongo cuando estoy en casa pues le quito la base y cuando a mi parecer ya esta todo limpiiiiiiiisimo le coloco la base nuevamente y en cuanto pasa cerca se conecta.

Un saludo.[/QUOTE]

esta muy bien saberlo...
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Antiguo 10/02/2011, 11:07   #1106
buenassss
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buenassss está en el buen camino
Yo en el mediamarkt ni en el corte ingles he tenido nunca problemas para devolver nada por el simple echo que no me haya convencido o que no es lo que esperaba.

Eso sí, en mediamarkt tienes 7 dias para devolverlo.

[QUOTE=belarmito;4189843]pues en ninguna tienda oficialmente te la van a devolver si no te gusta, incluido ECI

lo de los respusetos, pues lo que trae cada una de serie, ni más ni menos.[/QUOTE]
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Antiguo 10/02/2011, 11:26   #1107
belarmito
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belarmito está en el buen camino
[QUOTE=buenassss;4190140]Yo en el mediamarkt ni en el corte ingles he tenido nunca problemas para devolver nada por el simple echo que no me haya convencido o que no es lo que esperaba.

Eso sí, en mediamarkt tienes 7 dias para devolverlo.[/QUOTE]

lo sé, pero varios en este hilo han dicho que en ECI avisan con estas aspiradoras que no se admiten devoluciones si se han usado.

Por supuesto que si la usas 2 veces en 2 días, haces que no se roce con nada y la metes en la caja después de limpiarla bien bien, podrás devolverla. Pero en 2 días es difícil que no te convenza. Para saber si ha sido buena compra tienen que pasar unas semanas de uso para sacar conclusiones.
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Antiguo 10/02/2011, 11:44   #1108
eduqui
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eduqui está en el buen camino
[QUOTE=buenassss;4190140]Yo en el mediamarkt ni en el corte ingles he tenido nunca problemas para devolver nada por el simple echo que no me haya convencido o que no es lo que esperaba.

Eso sí, en mediamarkt tienes 7 dias para devolverlo.[/QUOTE]

Ojo con el mediamarkt, por lo menos en mi zona han cambiado la política de devoluciones, y sólo devuelven el dinero si el aparato presenta algún problema, ellos NO SON TONTOS. A parte, ojo con los precios, que se han creado fama y se han echado a dormir. En otros foros, no los de zacky, por un tablet chino mas de 100€ de diferencia con respecto a otras tiendas.

Salu2.
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Antiguo 10/02/2011, 11:51   #1109
belarmito
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belarmito está en el buen camino
[QUOTE=eduqui;4190152]Ojo con el mediamarkt, por lo menos en mi zona han cambiado la política de devoluciones, y sólo devuelven el dinero si el aparato presenta algún problema, ellos NO SON TONTOS. A parte, ojo con los precios, que se han creado fama y se han echado a dormir. En estos foros, no los de zacky, por un tablet chino mas de 100€ de diferencia con respecto a otras tiendas.

Salu2.[/QUOTE]

además de todo eso, lo último que sé es que con devoluciones te dan dinero para mediamarkt, no reembolsan.
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Antiguo 11/02/2011, 15:27   #1110
belarmito
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belarmito está en el buen camino
2 dudas que me pregunto:

- en el modo max, te hace la casa entera y aunque haya acabado sigue hasta que le toque cargar. Pero si empieza con la batería a medias y se le acaba antes de terminar la casa, sigue donde se quedó después de cargar o ya se queda ahí? Es decir, el modo max es un modo auto en el que cuando le toca volver sigue hasta que le quede poca batería o es un modo auto en el que da por finalizada la casa en cuanto se queda sin batería?

- cuando termina la casa y no sabe dónde está la base, había oído que cuando da varias vueltas y no la encuentra se para. Pero ayer hice la prueba encerrándola en un baño y la paré cuando iba por la 5ª vuelta al ruedo buscando la base. Al final en qué consiste esto?
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Antiguo 11/02/2011, 23:25   #1111
mepasso
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mepasso está en el buen camino
Buenas noches a todos, soy usuario de aqui de los SAT y demas, ahora la mujer y un servidor hemos decidido comprar un robot de estos que tan bien hablais de ellos por aqui. Despues de ir leyendo un poco por encima, por que teneis la tira de posts, perdonar que no los pueda leer todos, me gustaría que me dierais consejo sobre cual debemos comprar.

Tenemos un piso de 90 m2 cuadrados con tarima en el suelo. No importa el precio mientras acertemos con la mejor.

Gracias y saludos de antemano compañeros.
__________________
TODOS SOMOS IGUALES
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Antiguo 12/02/2011, 00:22   #1112
SOTM
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Hola Belarmito:

[QUOTE=belarmito;4190694]2 dudas que me pregunto:

- en el modo max, te hace la casa entera y aunque haya acabado sigue hasta que le toque cargar. Pero si empieza con la batería a medias y se le acaba antes de terminar la casa, sigue donde se quedó después de cargar o ya se queda ahí? Es decir, el modo max es un modo auto en el que cuando le toca volver sigue hasta que le quede poca batería o es un modo auto en el que da por finalizada la casa en cuanto se queda sin batería?

- cuando termina la casa y no sabe dónde está la base, había oído que cuando da varias vueltas y no la encuentra se para. Pero ayer hice la prueba encerrándola en un baño y la paré cuando iba por la 5ª vuelta al ruedo buscando la base. Al final en qué consiste esto?[/QUOTE]

La primera no me la se. Pero bueno, la prueba la puedes hacer facilmente.

La segunda si. La decision de darse por vencida es por tiempo. Cuando no sabe donde esta la base parece que ignora el mapa que ha creado en su memoria y simplemente empieza a seguir el perimetro de la pared a derechas durante 30 minutos. Pasado este tiempo se da por vencida.

Un saludo,
-=<Sinner Of The Meadow>=-
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Antiguo 12/02/2011, 18:09   #1113
garza99
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Mensajes: 51
garza99 no se le puede calificar en este momento
[QUOTE=mepasso;4190876]Buenas noches a todos, soy usuario de aqui de los SAT y demas, ahora la mujer y un servidor hemos decidido comprar un robot de estos que tan bien hablais de ellos por aqui. Despues de ir leyendo un poco por encima, por que teneis la tira de posts, perdonar que no los pueda leer todos, me gustaría que me dierais consejo sobre cual debemos comprar.

Tenemos un piso de 90 m2 cuadrados con tarima en el suelo. No importa el precio mientras acertemos con la mejor.

Gracias y saludos de antemano compañeros.[/QUOTE]


Hola mepasso, creo que tienes suficientes post como para hacerte una idea de cual puede ser el que mejor se adapte a tus necesidades, ten en cuenta que elijas el que elijas de seguro que te parecerá el mejor.
Yo personalmente te recomiendo Roomba y si puede tener Aerovac pues mejor.
De todas formas pégale otro vistazo a los post donde hay muchos en los que se explican los pros y los contras de cada uno.
Suerte en la elección y elijas lo que elijas deja por aqui tus experiencias que seguro que a otros les ayudaras a decidir.
Un saludo.
garza99 está desconectado
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Antiguo 12/02/2011, 18:19   #1114
belarmito
Usuario Activo
 
Fecha de ingreso: 23/sep/2010
Mensajes: 188
belarmito está en el buen camino
[QUOTE=mepasso;4190876]Buenas noches a todos, soy usuario de aqui de los SAT y demas, ahora la mujer y un servidor hemos decidido comprar un robot de estos que tan bien hablais de ellos por aqui. Despues de ir leyendo un poco por encima, por que teneis la tira de posts, perdonar que no los pueda leer todos, me gustaría que me dierais consejo sobre cual debemos comprar.

Tenemos un piso de 90 m2 cuadrados con tarima en el suelo. No importa el precio mientras acertemos con la mejor.

Gracias y saludos de antemano compañeros.[/QUOTE]

leete el post entero y tendrás mucha más información para decidir que es lo que más te gusta/conviene que dejandote asesorar por el comercial de la tienda.
belarmito está desconectado
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Antiguo 12/02/2011, 18:44   #1115
mepasso
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Fecha de ingreso: 02/oct/2004
Mensajes: 83
mepasso está en el buen camino
Gracias a los dos, a ver si elijo bien, ya os contaré.


Saludos
__________________
TODOS SOMOS IGUALES
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Antiguo 13/02/2011, 02:29   #1116
mepasso
Usuario Activo
 
Fecha de ingreso: 02/oct/2004
Mensajes: 83
mepasso está en el buen camino
[QUOTE=mepasso;4191252]Gracias a los dos, a ver si elijo bien, ya os contaré.


Saludos[/QUOTE]

Bueno comprada la navibot, en cuanto me llegue ya os contaré, gracias de nuevo.

Saludos
__________________
TODOS SOMOS IGUALES
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Antiguo 13/02/2011, 03:34   #1117
belarmito
Usuario Activo
 
Fecha de ingreso: 23/sep/2010
Mensajes: 188
belarmito está en el buen camino
[QUOTE=mepasso;4191400]Bueno comprada la navibot, en cuanto me llegue ya os contaré, gracias de nuevo.

Saludos[/QUOTE]

qué has hecho? estás loco??? jajajjja

Nada, verás cómo cuando la estrenes, te limpie la casa y veas cómo sin mover un dedo vosotros termina con un depósito hasta arriba de suciedad terminais encantados.

A cuidarla, darle un repaso a los cepiillos y sensores después de cada limpieza y a disfrutarla
belarmito está desconectado
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Antiguo 13/02/2011, 04:23   #1118
pomeranias
Usuario Registrado
 
Fecha de ingreso: 03/feb/2011
Mensajes: 22
pomeranias está en el buen camino
[QUOTE=mepasso;4191400]Bueno comprada la navibot, en cuanto me llegue ya os contaré, gracias de nuevo.

Saludos[/QUOTE]


Hola mepasso yo tambien quiero comprar la navibot y mi duda es donde comprarla. ¿Donde la has comprado tú? Yo quiero comprarla en la Tienda del electrodoméstico por el precio y bueno creo que está bien. Pero tú que la acabas de comprar donde lo has hecho. Muchas gracias
pomeranias está desconectado
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Antiguo 13/02/2011, 14:07   #1119
mepasso
Usuario Activo
 
Fecha de ingreso: 02/oct/2004
Mensajes: 83
mepasso está en el buen camino
[QUOTE=pomeranias;4191412]Hola mepasso yo tambien quiero comprar la navibot y mi duda es donde comprarla. ¿Donde la has comprado tú? Yo quiero comprarla en la Tienda del electrodoméstico por el precio y bueno creo que está bien. Pero tú que la acabas de comprar donde lo has hecho. Muchas gracias[/QUOTE]

Pues has dado en el clavo, la tienda del electrodomestico, 353€ puesta en casa. Ayer me fui de tiendas y me explicaron y pude tocarlas en vivo, la que mas me gustó y por lo que he ido leyendo por aqui, es la navibot.

La verdad es que tambien ayudó que el comercial de la tienda, un tipo que conozco, la tiene y me explico con pelos y detalles las ventajas y inconvenientes.

Bueno a ver el dia que llegue si sigo pensando lo mismo, saludos.
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Antiguo 13/02/2011, 15:03   #1120
pomeranias
Usuario Registrado
 
Fecha de ingreso: 03/feb/2011
Mensajes: 22
pomeranias está en el buen camino
[QUOTE=mepasso;4191490]Pues has dado en el clavo, la tienda del electrodomestico, 353€ puesta en casa. Ayer me fui de tiendas y me explicaron y pude tocarlas en vivo, la que mas me gustó y por lo que he ido leyendo por aqui, es la navibot.

La verdad es que tambien ayudó que el comercial de la tienda, un tipo que conozco, la tiene y me explico con pelos y detalles las ventajas y inconvenientes.

Bueno a ver el dia que llegue si sigo pensando lo mismo, saludos.[/QUOTE]


Muchas gracias mepasso. Cuando la tengas en casa me gustaría saber si las instrucciones vienen en castellano porque si no va a ser un problema y si trae recambios de cepillos o lo que sea. ¿Vale? Es que la estuve viendo en la Tienda en casa y en la página de el CI y decía que traía recambios pero en la página de la tienda del electrodoméstico no te dice nada y tengo esa duda. Pero yo ya estoy deseando de tenerla la verdad lo que pasa es que estoy haciendo un master antes de comprarla de tanto como estoy leyendo y mirando sobre el cacharrito. Un saludo
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