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Antiguo 25/04/2015, 01:28   #1
decai
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decai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este foro
Talking pim, pam, propuesta

A mi megustaria que se intentara y pensaran en subirla mejor (progresivamente)

[COLOR="Blue"][SIZE="5"]Podemos plantea una renta básica de 7.500 euros al año por adulto y de 2.250 por menor[/SIZE][/COLOR]

El partido de Pablo Iglesias quiere plantear una renta básica de 7.500 euros al año por persona, y de 2.250 euros para los menores de edad. Así lo recoge el documento Propuesta de programa económico, La reforma fiscal que España necesita, al que ha tenido acceso Público, y que será desglosado en un par de entregas, antes de la publicación del programa marco del partido el próximo martes. Fuentes de Podemos aseguran que el texto, firmado por el Círculo de Economía, Ecología y Energía (3E) constituye el “proyecto de programa” fiscal de la formación, mientras que la dirección estatal asegura que en el documento final no necesariamente tendrán cabida todas las ideas expuestas en este texto de 44 páginas.
[url]http://www.publico.es/politica/plantea-renta-basica-500-euros.html[/url]
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Salu2 a to2

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Antiguo 25/04/2015, 09:25   #2
jm_tote
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Eso es similar a una ayuda familiar ..... esto ya se hace en alemania... allí los llaman excluidos y son gente que no trabaja, no consta como que están en desempleo... y no cuentan a la hora de trabajar.... eso si... no se mueren de hambre.

Lo que ocurre es que estas cosas en Alemania no se les da publicidad..... Lo mismo que lo de los trabajos... que la gran mayoría son minijobs .... y todo esto contado por una alemana conocida mia..... que se vino a España harta de tener 3 empleos para sacarse un sueldo.... Aquí se montó si empresilla y va tirando..... trabaja lo mismo y gana lo mismo proporcionalmente..... pero aquí nadie le grita.
__________________
Saludos jm_tote

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Antiguo 25/04/2015, 11:03   #3
jopasa 
Yo no soy tu padre
 
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[QUOTE=decai;4713148]A mi megustaria que se intentara y pensaran en subirla mejor (progresivamente)

[COLOR="Blue"][SIZE="5"]Podemos plantea una renta básica de 7.500 euros al año por adulto y de 2.250 por menor[/SIZE][/COLOR]

El partido de Pablo Iglesias quiere plantear una renta básica de 7.500 euros al año por persona, y de 2.250 euros para los menores de edad. Así lo recoge el documento Propuesta de programa económico, La reforma fiscal que España necesita, al que ha tenido acceso Público, y que será desglosado en un par de entregas, antes de la publicación del programa marco del partido el próximo martes. Fuentes de Podemos aseguran que el texto, firmado por el Círculo de Economía, Ecología y Energía (3E) constituye el “proyecto de programa” fiscal de la formación, mientras que la dirección estatal asegura que en el documento final no necesariamente tendrán cabida todas las ideas expuestas en este texto de 44 páginas.
[url]http://www.publico.es/politica/plantea-renta-basica-500-euros.html[/url][/QUOTE]

Yo me apunto, y que trabajen los motores.

Saludos
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[B][COLOR="green"]"Si uno empieza por permitirse un asesinato, pronto no le da importancia a robar, del robo pasa a la bebida y a la inobservancia del día del Señor, y se acaba por faltar a la buena educación y por dejar las cosas para el día siguiente."[/COLOR] (Thomas de Quincey)[/B]

[CENTER][/CENTER]
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Antiguo 25/04/2015, 11:19   #4
tresnanos
motero y pianista
 
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tresnanos ha deshabilitado la reputación
Yo tambien me apunto, con los que somos en casa sacamos de sobra para vivir.
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Antiguo 25/04/2015, 11:36   #5
jm_tote
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je je je je je je esta claro que en España si es para regalar la gente se apunta raaaapidamente. ..

Esto es una propuesta ha tendrá sus condiciones que cumplir y se aplicará en unos casos en concreto.... no creo que todo el mundo vaya a cobrar 7500e al año por la cara.... que es lo que parece que se quiere dar a entender con esta noticia....

Aún asi.... abra que ver cuales son esas condiciones
__________________
Saludos jm_tote

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Antiguo 25/04/2015, 13:49   #6
champo
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champo tiene un brillante futurochampo tiene un brillante futurochampo tiene un brillante futurochampo tiene un brillante futurochampo tiene un brillante futurochampo tiene un brillante futurochampo tiene un brillante futurochampo tiene un brillante futurochampo tiene un brillante futurochampo tiene un brillante futurochampo tiene un brillante futuro
La Renta Básica Universal es algo que tarde o temprano se ha de implantar. Y no es que sea necesariamente por solidaridad ni por nada de eso, más que todo sera necesaria porque
la industria cada día esta en constante evolución automatizándose. De ahí que el trabajo que
haya y beneficios cada vez recae en menos gente. Acordaros de ese 1%.

Somos muchos y trabajo para todos no hay, se tienen que buscar alternativas y la R.B.U es
una de ellas.
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Antiguo 25/04/2015, 15:59   #7
_manser_
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_manser_ A este paso se convertirá en leyenda de este foro_manser_ A este paso se convertirá en leyenda de este foro_manser_ A este paso se convertirá en leyenda de este foro_manser_ A este paso se convertirá en leyenda de este foro_manser_ A este paso se convertirá en leyenda de este foro_manser_ A este paso se convertirá en leyenda de este foro_manser_ A este paso se convertirá en leyenda de este foro_manser_ A este paso se convertirá en leyenda de este foro_manser_ A este paso se convertirá en leyenda de este foro_manser_ A este paso se convertirá en leyenda de este foro_manser_ A este paso se convertirá en leyenda de este foro
Cita:
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Yo me apunto, y que trabajen los motores.

Saludos
Como anécdota está bien. Pero lo cierto es que motores cada vez habrá mas, y la mano de obra, cada vez menos necesaria.

Como no se encuentren formulas alternativas, será verdad que solo trabajarán las maquinas y serán unos pocos los que se llenarán los bolsillos. Otros, en cambio, no tendrán donde caer muertos.

O sea, que quizás lo de una renta universal y que el peso recaiga en aquellas empresas que solo precisan máquinas para producir, en vez de personas... no es una idea tan descabellada.

Saludos.
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Antiguo 25/04/2015, 16:34   #8
Voyager
Hasta el infinito...
 
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la renta básica es un aliciente para consumir más y reactivar la economía. Cuanto más tienes, más consumes...

pero eso sólo está al alcance de unas pocas mentes (privilegiadas)
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"Aquel que es cruel con los animales se vuelve tosco en su trato con los hombres. Se puede juzgar el corazón de un hombre por su trato a los animales."
(Inmanuel Kant)
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Antiguo 25/04/2015, 17:03   #9
cabossa 
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[QUOTE=Voyager;4713237]la renta básica es un aliciente para consumir más y reactivar la economía. Cuanto más tienes, más consumes...

pero eso sólo está al alcance de unas pocas mentes (privilegiadas)[/QUOTE]

Pasa lo mismo con los salarios, cuanto más bajos sean, menos se consume, menos se recauda en impuestos y más déficit en la SS y en las cuentas del estado. Y en éstas estamos.

Y para entender esta ecuación, ni siquiera se necesita una mente privilegiada, basta con dos dedos de frente y no estar en el lado de los egoístas.
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"Al final no recordaremos las palabras de nuestros enemigos, sino el silencio de nuestros amigos".

Última edición por cabossa; 25/04/2015 a las 17:05.
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Antiguo 25/04/2015, 17:14   #10
Tururu
Seguro que funciona.?
 
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Tururu A este paso se convertirá en leyenda de este foroTururu A este paso se convertirá en leyenda de este foroTururu A este paso se convertirá en leyenda de este foroTururu A este paso se convertirá en leyenda de este foroTururu A este paso se convertirá en leyenda de este foroTururu A este paso se convertirá en leyenda de este foroTururu A este paso se convertirá en leyenda de este foroTururu A este paso se convertirá en leyenda de este foroTururu A este paso se convertirá en leyenda de este foroTururu A este paso se convertirá en leyenda de este foroTururu A este paso se convertirá en leyenda de este foro
Esperemos el reparto estandar a dedo.
Tu si, tu si, tu si y tú sobre todo tú Voyager no, toca currara para pagar a los demas.
PD:Quien realizo el reparto.??.
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Ensamblado con piezas recicladas.
.
Madrid, en un pueblo al norte de la comunidad, antena motorizada de 90cm(98x90cm) +fijas +multi LNB +24Unicable (+,+,+), de todo un poco....61ºWest-57ºEast, 56satelites "pescados".

En el "Taller" Octagon SF8008 4K Twin, VU+Duo²con 4SAT y HDD, 1 NAS HDD 8TB( VU+Duo² con 4SAT+2TDT).
Para ver las pescas y la TV, 2xVU+Ultimo4K con 32SAT+3TDT2 y 2HDD 6TB.
Y mas "trastos" que saco del cajon un rato
Como quiero el "chorizo"?? sin IVA por supuesto......PD: © By Tururu.

Por todos y cada dia mas, para no dejarme a nadie ajeno y de la familia 20-4-2020 (D.E.P.)
.
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Antiguo 25/04/2015, 17:17   #11
Voyager
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Pues si hay que currar, se curra, si es para ganar más dinero... yo feliz
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Antiguo 25/04/2015, 17:21   #12
cabossa 
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[QUOTE=Tururu;4713255]Esperemos el reparto estandar a dedo.
Tu si, tu si, tu si y tú sobre todo tú Voyager no, toca currara para pagar a los demas.
PD:[B]Quien realizo el reparto.??[/B].[/QUOTE]

Los tesoreros del PP, que de ésto saben un Rato.
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Antiguo 25/04/2015, 20:49   #13
_manser_
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[QUOTE=cabossa;4713260]Los tesoreros del PP, que de ésto saben un Rato.[/QUOTE]

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Antiguo 26/04/2015, 19:40   #14
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[QUOTE=Voyager;4713237]la renta básica es un aliciente para consumir más y reactivar la economía. Cuanto más tienes, más consumes...

pero eso sólo está al alcance de unas pocas mentes (privilegiadas)[/QUOTE]


Y tan pocas, es díficil entender el movimiento continuo sin consumo de energía.

Me has recordado porque no me gusta votar a la izquierda.

Saludos
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Antiguo 26/04/2015, 20:25   #15
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No hay recompensa sin esfuerzo...

(Unos piensan en gente aprovechada y otros pensamos en gente necesitada)

Distinta estructuración del cerebro... no es malo.
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Antiguo 26/04/2015, 20:32   #16
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Cuando algún fin de mes (pocos) me sobra dinero, suelo salir y gastarmelo en los pequeños comercios locales. Si eso fuera la tónica general (se pudiera hacer más a menudo) Los negocios locales (que no se llevan lo ganado a Suiza) reinvertirian en más comercios, que darán más ganancias, a todo el que dependa de ellos, es una cadena. Gastando, el estado recauda por el IVA, ganando dinero y abriendo comercios, el estado recauda, y ese dinero se vuelve a reinvertir en la gente que lo vuelve a gastar. Se llama el flujo contínuo del dinero...

(Siempre que, no hayan "listos" patriotas que se lo lleven a Suiza)
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Antiguo 26/04/2015, 22:39   #17
champo
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champo tiene un brillante futurochampo tiene un brillante futurochampo tiene un brillante futurochampo tiene un brillante futurochampo tiene un brillante futurochampo tiene un brillante futurochampo tiene un brillante futurochampo tiene un brillante futurochampo tiene un brillante futurochampo tiene un brillante futurochampo tiene un brillante futuro
[QUOTE=Voyager;4713427]Cuando algún fin de mes (pocos) me sobra dinero, suelo salir y gastarmelo en los pequeños comercios locales. Si eso fuera la tónica general (se pudiera hacer más a menudo) Los negocios locales (que no se llevan lo ganado a Suiza) reinvertirian en más comercios, que darán más ganancias, a todo el que dependa de ellos, es una cadena. Gastando, el estado recauda por el IVA, ganando dinero y abriendo comercios, el estado recauda, y ese dinero se vuelve a reinvertir en la gente que lo vuelve a gastar. Se llama el flujo contínuo del dinero...

(Siempre que, no hayan "listos" patriotas que se lo lleven a Suiza)[/QUOTE]

Es un principio económico. Yo añadiría que ese principio puede correr
el riesgo de caer en la homogamia económica. Yo, intentaría traer dinero
de otros paises.... con el fin de no asfixirnos en nuestro propio
oxígeno económico. Hay que contrarrestar en lo que gastamos
en nosotros mismos.
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Antiguo 26/04/2015, 22:42   #18
champo
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El dinero circula y dentro de ese movimiento hay desgaste. Se tiene
que renovar mediante una nueva circulación. Es lo que yo creo.
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Antiguo 26/04/2015, 22:54   #19
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Por cierto voyager.. deduzco de lo que comentas, que te gusta
cocinar.
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Antiguo 27/04/2015, 01:19   #20
Voyager
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joe, muy buena observación. Y como lo has sabido?
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Antiguo 27/04/2015, 05:47   #21
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[QUOTE=Voyager;4713424]No hay recompensa sin esfuerzo...

(Unos piensan en gente aprovechada y otros pensamos en gente necesitada)

Distinta estructuración del cerebro... no es malo.[/QUOTE]

Se te está recalentando la mente y se te ha caído el pelo.

Saludos
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Antiguo 27/04/2015, 09:59   #22
jm_tote
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Bueno, lo que esta claro es una cosa... si no tengo dinero no puedo gastar, y si no gasto, el comercio donde compro no gana, por lo cual no puede pagar sus impuesto y ha de cerrar... Conclusion, solo prospera aquel que tiene dinero.

Si tengo dinero, gasto, y ese comercio al que voy simpre gana, por lo que puede pagar sus impuestos y prosperar..Conclusion, habiendo dinero todos prosperan.
__________________
Saludos jm_tote

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Antiguo 27/04/2015, 15:51   #23
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Bueno, lo que esta claro es una cosa... si no tengo dinero no puedo gastar, y si no gasto, el comercio donde compro no gana, por lo cual no puede pagar sus impuesto y ha de cerrar... Conclusion, solo prospera aquel que tiene dinero.

Si tengo dinero, gasto, y ese comercio al que voy simpre gana, por lo que puede pagar sus impuestos y prosperar..Conclusion, habiendo dinero todos prosperan.
NI se me había pasado por la cabeza.

No entiendo como quedan paises pobres en el mundo.

Saludos
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[B][COLOR="green"]"Si uno empieza por permitirse un asesinato, pronto no le da importancia a robar, del robo pasa a la bebida y a la inobservancia del día del Señor, y se acaba por faltar a la buena educación y por dejar las cosas para el día siguiente."[/COLOR] (Thomas de Quincey)[/B]

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Antiguo 27/04/2015, 17:26   #24
champo
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[QUOTE=Voyager;4713461]joe, muy buena observación. Y como lo has sabido? [/QUOTE]

Blanco y en botella ?
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Antiguo 27/04/2015, 22:36   #25
Voyager
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[QUOTE=jopasa;4713545]NI se me había pasado por la cabeza.

No entiendo como quedan paises pobres en el mundo.

Saludos[/QUOTE]

porque se llevan el dinero a Suiza
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Antiguo 27/04/2015, 23:20   #26
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[QUOTE=jopasa;4713545]NI se me había pasado por la cabeza.

No entiendo como quedan paises pobres en el mundo.

Saludos[/QUOTE]

es facil.... simplemente los pobres ganan para comer y esas necesidades básicas son gravadas (como productos de primera necesidad.... dentro de los que están luz y agua)... así tenemos solo dos clases, pobres y ricos ... no hay escalas intermedias...

Pero claro.... eso a uno de derechas se la trae al pairo... le da igual... se supone que el esta con los ricos.... bueno... lo mismo es la cola de leon.... o los excrementos del leon... pero al fin y al cabo es parte de el

La gracia de esto es que parte del león esta harto de pertenecer a el..... y al final el leon... tic tac tic tac...
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Saludos jm_tote

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Antiguo 27/04/2015, 23:45   #27
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Hoy un amigo me dice que por ese dinero no rellena ni la solicitud, prefiere esforzarse un poco mas tomando un par de cafe
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Salu2 a to2

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Antiguo 28/04/2015, 09:58   #28
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hombre... 7500e año, entre 12 son a 625 e/mes... a eso le quitas irpf y demas y se queda en un poco mas de 600€. Con eso hay para comer y poco mas.

Si la familia son 4 (dos niños y dos adultos) serian 20.000e al año... usease 1600 aprox al mes. Descontando impuestos y demas eso se queda en unos 1400, que es el sueldo medio que alguien normal puede traer a su casa y si no hay cargas especiales como hipotecas, es un sueldo que da para vivir una familia y poco mas.

La gracia de esto es que eso ya se hace en andalucia, extremadura y algun sitio mas, pero se llama PER y son 512e mensuales (426 despues de impuestos). La gente trabaja 20 jornales (este ultimo año) y tiene derecho a seis meses de sueldo.

Y es mas... mucha gente compra esas firmas... si, las compra. Asi que esta propuesta me parece correcta, por que asi, al menos, no habra chanchullos para cobrarlas, ni paripes de de que voy o no voy a currar segun tenga mas o menos firmas... Por que si te pasas de firmas, no cobras.

Por ultimo, esto da para vivir en andalucia o extremadura, aqui se gana menos y la vidad es mas barata que en ciudades grandes... eso si, la gente que lo cobra vive al dia y justita... Claro que para no hacer nada, no se puede pedir mas. El que ambiciona mas, trabaja.
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Antiguo 28/04/2015, 11:43   #29
Voyager
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pero es que con ese dinero nadie puede vivir... es un complemento para reactivar la economia de las familias medio mileuristas que no tienen para llegar a fin de mes con el sueldo que cobran...
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Antiguo 28/04/2015, 19:10   #30
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[QUOTE=jm_tote;4713751]es facil.... simplemente los pobres ganan para comer y esas necesidades básicas son gravadas (como productos de primera necesidad.... dentro de los que están luz y agua)... así tenemos solo dos clases, pobres y ricos ... no hay escalas intermedias...

Pero claro.... eso a uno de derechas se la trae al pairo... le da igual... se supone que el esta con los ricos.... bueno... lo mismo es la cola de leon.... o los excrementos del leon... pero al fin y al cabo es parte de el

La gracia de esto es que parte del león esta harto de pertenecer a el..... y al final el leon... tic tac tic tac... [/QUOTE]

¿pero no se trata de poner sueldos mas altos a todo quisque y se soluciona el problema?

Lo que dice Voyager de que circule el dinero, algo así como un circulo de personas pasándose un billete de 500 €, aceleras la cámara hasta que ves que todos tienen un billete en la mano, aunque la realidad sea una ilusión óptica.

Saludos
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Antiguo 28/04/2015, 21:30   #31
Voyager
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pero es que el capitalismo es eso... hacer que fluya el dinero
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Antiguo 28/04/2015, 21:57   #32
champo
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[QUOTE=jm_tote;4713795]hombre... 7500e año, entre 12 son a 625 e/mes... a eso le quitas irpf y demas y se queda en un poco mas de 600€. Con eso hay para comer y poco mas.

Si la familia son 4 (dos niños y dos adultos) serian 20.000e al año... usease 1600 aprox al mes. Descontando impuestos y demas eso se queda en unos 1400, que es el sueldo medio que alguien normal puede traer a su casa y si no hay cargas especiales como hipotecas, es un sueldo que da para vivir una familia y poco mas.

La gracia de esto es que eso ya se hace en andalucia, extremadura y algun sitio mas, pero se llama PER y son 512e mensuales (426 despues de impuestos). La gente trabaja 20 jornales (este ultimo año) y tiene derecho a seis meses de sueldo.

Y es mas... mucha gente compra esas firmas... si, las compra. Asi que esta propuesta me parece correcta, por que asi, al menos, no habra chanchullos para cobrarlas, ni paripes de de que voy o no voy a currar segun tenga mas o menos firmas... Por que si te pasas de firmas, no cobras.

Por ultimo, esto da para vivir en andalucia o extremadura, aqui se gana menos y la vidad es mas barata que en ciudades grandes... eso si, la gente que lo cobra vive al dia y justita... Claro que para no hacer nada, no se puede pedir mas. El que ambiciona mas, trabaja.[/QUOTE]

La RBU no creo que sea por persona. creo que es por unidad familiar.
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Antiguo 28/04/2015, 22:04   #33
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La RBU no creo que sea por persona. creo que es por unidad familiar.
Creo, creo, pues es importante estar seguro, yo ya iba a pedir la baja en la empresa.

[COLOR="Blue"][SIZE="5"]Podemos plantea una renta básica de 7.500 euros al año por adulto y de 2.250 por menor[/SIZE][/COLOR]


Lo que no entiendo es como se puede ser unidad familiar y menor a la vez.

Saludos
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Antiguo 28/04/2015, 22:05   #34
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pero es que el capitalismo es eso... hacer que fluya el dinero
No, si fluir siempre fluye, lo importante es si fluye hacia dentro del bolsillo o hacia fuera.

Saludos
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Antiguo 01/05/2015, 00:40   #35
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Y de que sirve guardar el dinero en el bolsillo?
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Antiguo 01/05/2015, 22:21   #36
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Y de que sirve guardar el dinero en el bolsillo?
Es verdad, para eso se crearon las Cajas de Ahorros.

Saludos
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