Hola a todos,en una caldera gabina gti sube la temperatura a mas de 100º el termostato de seguridad no corta,la bomba no circula y los potenciometros no dan ninguna señal donde puede estar el problema? y cual su solucion? gracias foreros......

[QUOTE=paco tiyo;4669680]Hola a todos,en una caldera gabina gti sube la temperatura a mas de 100º el termostato de seguridad no corta,la bomba no circula y los potenciometros no dan ninguna señal donde puede estar el problema? y cual su solucion? gracias foreros......[/QUOTE]

Hola,el termostato de seguridad de la gavina salta a los 110 grados,primero compruebate por que no gira la bomba,mirate si la llegan voltios lo primero,si la llegan voltios a la bomba quitate el tornillo plano de la parte trasera de la bomba (te va a salir un poquito de agua) y con un destornillador obliga a girar al eje de la bomba,si te resulta imposible porque está muy muy duro tendrias que desaguar la caldera,desmontar la parte delantera de la bomba y obligarla por la turbina a girar (esto sin tensión).
si el eje estuviera suabe y te empieza a jirar con poco sustituye el condensador,esa bomba utiliza un condensador de 4,5 microfaradios,con uno de 4 te vale y es barato.haz estas pruebas y nos comentas.
un saludo

[QUOTE=patatitaman;4669891]Hola,el termostato de seguridad de la gavina salta a los 110 grados,primero compruebate por que no gira la bomba,mirate si la llegan voltios lo primero,si la llegan voltios a la bomba quitate el tornillo plano de la parte trasera de la bomba (te va a salir un poquito de agua) y con un destornillador obliga a girar al eje de la bomba,si te resulta imposible porque está muy muy duro tendrias que desaguar la caldera,desmontar la parte delantera de la bomba y obligarla por la turbina a girar (esto sin tensión).
si el eje estuviera suabe y te empieza a jirar con poco sustituye el condensador,esa bomba utiliza un condensador de 4,5 microfaradios,con uno de 4 te vale y es barato.haz estas pruebas y nos comentas.
un saludo[/QUOTE]

estaría bien que informases si el equipo no ha tenido uso durante un tiempo prolongado

[QUOTE=patatitaman;4669892]estaría bien que informases si el equipo no ha tenido uso durante un tiempo prolongado[/QUOTE]

gracias por contestar patatinpatan,,lacaldera funcionaba bien,la bomba no estaba bloqueada,pero no le llega corriente, el termostato de seguridad creo que no funciona si se queda bloqueado ¿pasaria corriente al quemador?
Otra cosa,si se estropea el sensor de caudal ¿dejarian de funcionar la bomba y la v3v ,si fuera asi ese podria ser el problema, gracias otravez,,,,

[QUOTE=paco tiyo;4669910]gracias por contestar patatinpatan,,lacaldera funcionaba bien,la bomba no estaba bloqueada,pero no le llega corriente, el termostato de seguridad creo que no funciona si se queda bloqueado ¿pasaria corriente al quemador?
Otra cosa,si se estropea el sensor de caudal ¿dejarian de funcionar la bomba y la v3v ,si fuera asi ese podria ser el problema, gracias otravez,,,,[/QUOTE]

si el termostato de seguridad se acciona se queda muerta toda la caldera,todo se quedaría parado,con el sensor de caudal supongo que te refieres al detector de flujo cuando abres un grifo de agua caliente,si ese no funciona la bomba no te funcionaría,lo puedes probar puenteandolo,la valvula de 3 vias de momento olvidate xq seguro que eso no es.
yo comprobaría el termostato de trabajo de la caldera que igual se te ha ido de punto,lo pones a 60 grados e igual no para el quemador

Esta caldera creo que no tiene termostatos, salvo el de seguridad,funciona con un potenciometro para acs y otro para calefaccion,le dan la orden a la placa electronica y esta a los diferntes mecanismos como bomba, v3v arranque paro etc.
Por otro lado lo que me extraña mucho, es que no corte el quemador y sigue subiendo la temperatura hasta alcanzar 110º y el TS no salta.
Si estubiera mal el sensor de caudal no le llegaria corriente a la bomba ?
tampoco funcionarian los potenciometros? de acs y calefaccion

paco tiyo, te he mandado un mensaje privado, pero por esto ultimo que leo puede que tu caldera es el "modelo antiguo", y su placa frontal de contro lleva unos pilotos un interruptor y unos potencimetros para el control de las temperaturas un reloj termohidrometro y termostato de seguridad (gris) rearmable.

mira la placa electronica por si tuviera algun componente chamuscado, es una placa muy simple, y solo tiene un rele como salida. y este gobernara probablemente la cuestion de termostatos -> quemador

deduzco que el interruptor principal que hay en la placa frontal, cuando se acciona, debe arrancar la bomba de circulacion, cosa que deces no hace ya que no llega corriente a la bomba intenta seguir el cableado para ver donde va. pues de entrada si el circulador no bombea la caldera acaba poniendose a cien y tendria que dispararse el termostato de seguridad que deberá almenos cortar todo lo refente al encendido de quemador pudiendo quedarse con tension el circulador para que baje la temperatura de la caldera.

el rele de la placa electronica supongo que arracará el quemador cuando la temperatura de la caldera esté por debajo del valor seleccionado en los termostatos.

Gracias Zalitos por contestar,efectivamente es el modelo antiguo no el confort, le cambie los tres sensores de acs,caudal y calefaccion pero sigue aciendo lo mismo,le puse el TS pero de la confort y sigue igual, la placa electronica es nueva ya no se que hacerle mas ,

si has conseguido el esquema electrico, postealo o ponlo en un servidor y mandame la direccion de descarga para poder centrar mas la ayuda.

comprueba que el cableado interno de la caldera este bien, no haya entrado algun roedor y haya roido/cortado algun cable.

Hola zalitos gracias por tu interes,le cambie la placa, los sensores y un cable que estaba en mal estado, ya funciona en agua caliente pero el led naranja de la v3v no se enciende y a la valvula 3 v no le llega corriente por lo que no hay calefaccion, el esquema que me pides lo saque de manual.es pero no se como mandartelo, un saludo,,,,

escanealo a .jpg o .pdf y lo subes a la red, si no sabes como subirlo mira en google "subir imagenes a la red" y posteas la direccion que te dé.

no nos dices si funciona el circulador y si cuando la caldera llega a su temperatura para el quemador .

hay un tipo d valvulas de tres vias que se pueden operar manualmente, te lo digo porque si funciona el circulador podrias abrirla manualmente y asi tener calefación en tanto la reparas definitivamente.

las v3v, algunas tienen una palanca que accionandola las abre o cierra, mira de ponerla en la posicion que deje paso a los radiadores y si no tiene posicion de retencion retenla con un alambre, mira en google "imágenes de valvula de tres vias motorizada con accionamiento manual"

si ves la marca y modelo de la v3v postealo.

animo.

hola zalitos, a ver, el circulador funciona bien, el termostato de seguridad corta a 110º y para el quemador,la v3v la pongo en manual con la palanquita anclada al lado izdo y tengo calefaccion, si pongo el interuptor en posicion invierno la v3v no actua .compruebo y no le llega corriente ,de donde deduzco que la v3v esta bien y el problema lo tiene en que no le llega señal,el sensor de calefaccion no puede ser ya que es nuevo , podia ser el potenciometro de calefaccion? gracias por todo y perdona que no halla contestado antes pero no he podido verificarlo hasta ahora,, un saludo,,

[QUOTE=paco tiyo;4673307]hola zalitos, a ver, el circulador funciona bien, el termostato de seguridad corta a 110º y para el quemador,la v3v la pongo en manual con la palanquita anclada al lado izdo y tengo calefaccion, si pongo el interuptor en posicion invierno la v3v no actua .compruebo y no le llega corriente ,de donde deduzco que la v3v esta bien y el problema lo tiene en que no le llega señal,el sensor de calefaccion no puede ser ya que es nuevo , podia ser el potenciometro de calefaccion? gracias por todo y perdona que no halla contestado antes pero no he podido verificarlo hasta ahora,, un saludo,,[/QUOTE]

con la palanquita anclada al lado izquierdo lo que haces es una apertura mecanica de la v3v, tienes que comprobar que de verdad no la llega o no la llega tension dependiendo.

no logro encontrar en la red el esquema por lo que no puedo precisarte mas, puentea el termostato de ambiente de calefaccion a la entrada de la caldera por si este no estuviera demandando calefaccion e intenta escanear y subir el esquema que tienes.

suerte.

gracias zalitos, el termostato esta puenteado y sigue sin llegar corriente a la v3v . esta es la direccion donde encontre el manual de la caldera..
instrucciones gabina gt-gti-r instalador-atcroc.

el termostato lo tienes que puentear en los terminales correspondientes de la caldera 7 y 8 del conector de 10 terminales a los que llega el cable desde el termostato de ambiente y debes poner el potenciometro de calefaccion del panel de control al máximo.

si no se activa la v3v mide primero en la propia v3v si la llegan los 220V que necesita y si no llegan levanta los hilos que la llegan para del todo la caldera y conecta un cable a la v3v a los dos terminales de tension (el tercero es tierra, amarillo/verde) la das tension (220V) desde cualquier enchufe y mira si actua, se movera la palanquita.

dime que resultado te ha dado para prepararte algo mas extenso

bueno, ya me he podido descargar el manual de instalador de tu caldera, escribiendo gavina con "v" y poniendolo en un buscador, ya que no me has dado directamente la direccion www.atcroc.es ........


en primer lugar está el esquema de cableado:

[URL=http://www.subirimagenes.com/otros-rocagavinaesquema-9115121.html][/URL]


en el se ven tres grupos de conectores de los que el relativo al quemador Q, no nos interesa ya que el quemador funciona, los otros dos conjuntos de conexion son:

el conector de entradas y salidas de la caldera (son diez terminales, L N 2 3 4 5 6 7 8 9 10)

el conector de cableado del propio panel de control ( son 22 terminales 1 2 LV 3 4 ... 15 LC L N 19 20 21)



por el esquema electrico propiamente dicho:

[URL=http://www.subirimagenes.com/otros-rocagavinaesquema-9115138.html][/URL]

se ve que el circuito de la v3v lo componen -> L -> interruptor general de la caldera -> term 7 -> TA (termostato de ambiente -> term 8 -> interruptor calefaccion/ACS -> term 1 de la placa electronica -> triac interno de la placa electronica -> term LV de la placa electronica -> v3v -> N

cualquier interrupcion en esa cadena impide que la v3v se active, TA termostato de ambiente mal, interruptor frontal calefaccion/ACS mal, problemas en placa electronica que no creo al ser nueva, V3v motor abierto o cables mal conectados o sin continuidad.


si con 7 - 8 puenteado no funciona tenemos que comprobar la cadena de elementos para ello mediremos con el voltimetro, no tienes que levantar ningun hilo mide pinchando sobre los terminales, todas las medidas las haremos respecto a un termianal N (una punta del voltimetro siempre en un terminal N) nos debe dar sobre los 220V y en el momento que no los tengamos ese ultimo componente esta mal, medir term 7 del conector de 10 entradas respecto a N, medir term 8 conector de 10 entradas respecto a N; ver si el interruptor calefaccion/ACS está bien ( seguimos manteniendo el puente 7 - 8) mediremos entre el terminal 1 del conector de cablado de 22 terminales y el terminal N (pruebar actuar el interruptor para ver si mide o no los 220V) si las mediciones hasta aqui dan 220V todo bien, segiremos midiendo si la tarjeta electronica manda 220V a la v3v, empezamos por poner el potenciometro de calefaccion del panel al maximo para que la tarjeta electronica mande activar la v3v y medimos entre N y LV del conector de 22 terminales, si no salieran 220V -> comentanos tu resultado hasta este momento.

el principio del hilo nos mostrabas tu extrañeza en que no cortara a los 110º el quemador, este termostato a 110ºC es igual para cualquier caldera, en el esquema electrico se ve claramente que el quemador se alimenta a traves del termostato de seguridad y que la placa electronica a traves de un rele lo pone en marcha o lo para en funcion de la temperatura seleccionada en el potenciometro de temperatura maxima de caldera correspondiente.

indicabas que no funcionaba la bomba/circulador (yo te comentaba que probablemente el circulador estuviera siempre conectado pero no) y por el esquema electrico se ve que lo manda directamente la placa electronica cuando la caldera lclance la temperatura prefijada en uno de los potenciometros, la bomba tras cambiar la placa ya funciona

decias que esta caldera no tenia termostatos, TODAS los tienen, de un tipo o de otro pero los tienen, en esta son los sensores, elementos NTC 1, 2 y 3, que por lo que dices los has cambiado, ojo al colocarlos que pueden tener valores diferentes, cada uno dará la referencia de temperatura de los puntos a controlar en la caldera, temperatura a la que debe cortar el quemador, temperatura a la que debe actuar la v3v, y a la que debe actuar la bomba/circulador, como la tarjeta es nueva el problema podria estar tambien al conectar a ella estos NTC o los poteciometros, aunque que entiendo los habras hecho bien, cada uno a sus correspondientes terminales; en los componentes NTC y el potenciometro individual no veo que hayas podido tener ningun problema al tener solo dos terminales, el problema de haberlo tenido seria al cablear el potenciometro doble P1 que el termial comun debe ir al nº 14 del conector de 22 terminales y si los dos cuerpos de este potenciometro doble tienen las mismas caracteristicas la inversion de los terminales 9 y 10 en principio no deberian dar problemas salvo que al girar el potenciometro en vez de subir bajaran el punto de refencia de la temperatura.

para comprobar los sensores NTC ve desconectalos de los terminales del conector de 22 y comprobando y conectandolos uno a uno para no cambiar hilos, midiendo en ohmios mide cada uno 4-6, 8-13, 7-15. deben dar resistencia este valor varia con la temperatura por lo que tendras un valor orientativo pero nunca cero ohmios o abierto. tambien puedes medir los potenciometros 2-5, 9-14, 10-14 tambien deben dar sobre cero ohmios girados a tope en un sentido y resistencia girados a tope en el otro sentido, el valor de esta resistencia viene marcado en la carcasa del potencimetro.

ya comentarás y perdonad el tocho que acabo de escribir.

hola Zalitos,primero pedirte disculpas por darte mal la direccion,para mi era como el nombre propio Gabino ,ejem.Gabino Diego, te felicito por tus explicaciones creo que me ha quedado bastante claro como debo comprobar todos los componentes que van a la 3v3, los comprobare uno a uno y ya te contare ,pero no ire por alli hasta dentro de un par de semanas que sera cuando realice todas las comprobaciones que me apuntas
gracias de antemano ,,,,,,paco,,,,,,,

dinos que tal te fue

Gracias atodos y en especial a zalitos por sus aclaraciones paso a paso ,es para enmarcarlo, siento no haber respondido antes pero asta ayer no pude hacer todas las comprobaciones que me mandaste ,comprobe uno a uno todos los componentes segun me decias y el potenciometro de calefaccion me daba valores erroneos ,lo cambie y listo ,,,a funcionar ,,,,,un placer contar con amigos foreros como vosotros,,,,un saludo y hasta siempre,,,,,,,