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Antiguo 15/04/2018, 14:30   #1
boadil
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RIADAS,DESPILFARRO DE AGUA Y PLAN HIDROLOGICO

Dadas las ultimas noticias sobre las inundaciones que se están produciendo por los pueblos y ciudades ribereños del río Ebro ,hoy en las noticias he escuchado que el otro dia en solo 16 horas se ha vertido AGUA al mar proveniente de dicho río como para abastecer a Valencia durante un año, y digo yo, y dentro de la lógica, pues me parece correcto que cuando se pedía agua , el caudal de este río no tenia ni para si mismo, NO SE DIESE Y PUSIERA PEGAS,pero no seria lógica dicha obra y aprovechar esta situación que se da a menudo y aprovechar ese agua de las avenidas/crecidas para usar dicha infraestructura y aprovechar ese agua que provoca destrucción y no se aprovecha y que su desvío sea llevado a donde si se necesita, embalses de cabecera de la zona del sureste español?
hay una gran verdad de la" hijaputez" y mala baba o envidia que se tiene por parte de los intereses políticos o personales de algunos quienes estarían dispuestos a sacarse un ojo una mano un pie etc si con ello a su oponente le quitan lo mismo o el doble.


El Ebro vierte al mar en 16 horas tanta agua como consume Valencia en un año

[url]http://www.lasprovincias.es/comunitat/201503/03/ebro-vierte-horas-tanta-20150303001723-v.html[/url]
El Ebro tira al mar en 24 horas el agua que generará Torrevieja cada año
[url]http://www.lasprovincias.es/valencia-ciudad/201603/04/ebro-tira-horas-agua-20160304001534-v.html[/url]
Fernando López Miras: "el Ebro ha arrojado al mar en 12 horas la misma cantidad de agua que necesita Murcia en un año"
[url]http://www.orm.es/deportes/fernando-lopez-miras-apunta-que-el-ebro-ha-arrojado-al-mar-en-12-horas-la-misma-cantidad-de-agua-que-necesita-murcia-en-un-ano/[/url]
__________________


"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
Arthur Shopenhauer


Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
Abraham Lincoln.

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte

Jamás discuto con un imbécil, pues me haría descender a su nivel y allí me ganaría por experiencia

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Antiguo 15/04/2018, 15:11   #2
descosido
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A esto, no puedo decir otra cosa que lo que siempre he dicho; la naturaleza es más sabia que el más avezado de los políticos.
Es antinatura el asentar poblaciones donde no hay recursos naturales suficientes.
Pero aún considerando que algunas veces hay exceso en el curso de un río, si se hace la infraestructura necesaria para su desvío a otro cauce, se deja ese recurso hidráulico al albedrío de los políticos.

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Antiguo 15/04/2018, 17:06   #3
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buenas tardes.

usted dice grandes verdades,los politicos todos colgaos...
hay que hacer lo justo,al que le haga falta el agua...arreglarlo.

un saludo.
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Antiguo 15/04/2018, 17:11   #4
boadil
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[QUOTE=boadil;4831691]Dadas las ultimas noticias sobre las inundaciones que se están produciendo por los pueblos y ciudades ribereños del río Ebro ,hoy en las noticias he escuchado que el otro dia en solo 16 horas se ha vertido AGUA al mar proveniente de dicho río como para abastecer a Valencia durante un año, y digo yo, y[B][SIZE="5"] dentro de la lógica, pues me parece correcto que cuando se pedía agua , el caudal de este río no tenia ni para si mismo, NO SE DIESE Y PUSIERA PEGAS,pero no seria lógica dicha obra y aprovechar esta situación que se da a menudo y aprovechar ese agua de las avenidas/crecidas para usar dicha infraestructura y aprovechar ese agua que provoca destrucción y no se aprovecha y que su desvío sea llevado a donde si se necesita, embalses de cabecera de la zona del sureste español?[/SIZE][/B]
hay una gran verdad de la" hijaputez" y mala baba o envidia que se tiene por parte de los intereses políticos o personales de algunos quienes estarían dispuestos a sacarse un ojo una mano un pie etc si con ello a su oponente le quitan lo mismo o el doble.


El Ebro vierte al mar en 16 horas tanta agua como consume Valencia en un año

[url]http://www.lasprovincias.es/comunitat/201503/03/ebro-vierte-horas-tanta-20150303001723-v.html[/url]
El Ebro tira al mar en 24 horas el agua que generará Torrevieja cada año
[url]http://www.lasprovincias.es/valencia-ciudad/201603/04/ebro-tira-horas-agua-20160304001534-v.html[/url]
Fernando López Miras: "el Ebro ha arrojado al mar en 12 horas la misma cantidad de agua que necesita Murcia en un año"
[url]http://www.orm.es/deportes/fernando-lopez-miras-apunta-que-el-ebro-ha-arrojado-al-mar-en-12-horas-la-misma-cantidad-de-agua-que-necesita-murcia-en-un-ano/[/url][/QUOTE]
se me olvido añadir que el obcecamiento político/ideológico olvidando el mirar por el bien común nubla la razón y el sentido común cuando se razona el como y cuando hacer uso del bien excedente, pero se mira el dedo y no lo que este señala.

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"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
Arthur Shopenhauer


Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
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Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte

Jamás discuto con un imbécil, pues me haría descender a su nivel y allí me ganaría por experiencia

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Antiguo 15/04/2018, 17:13   #5
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A esto, no puedo decir otra cosa que lo que siempre he dicho; la naturaleza es más sabia que el más avezado de los políticos.
Es antinatura el asentar poblaciones donde no hay recursos naturales suficientes.
Pero aún considerando que algunas veces hay exceso en el curso de un río, si se hace la infraestructura necesaria para su desvío a otro cauce, se deja ese recurso hidráulico al albedrío de los políticos.

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Antiguo 15/04/2018, 17:19   #6
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hay que hacer lo justo,al que le haga falta el agua...arreglarlo.

un saludo.
Esta claro y precisamente lo resalto por ello, pero cuando la obcecación política ya sabes como es cansina y repetitiva.....se ante pone al sentido común da lugar con bastante habitualidad y se ve que con ello se tiene la razón absoluta...jajajajajajajajaja
ESTO ES COMO TRUMP QUE NIEGA EL CAMBIO CLIMATICO y VALECIA,ALICANTE,MURCIA Y ALMERIA SON REGIONES DE RECIENTE CREACION ARTIFICIAL COMO LAS VEGAS EN ESTADOS UNIDOS...joder voy a tener que ir de nuevo a clase y estudiar la evolución humana en la península y la historia de los asentamientos y profileracion de esta....a la mierda los miles de años ...cuanto daño hace la politica, ....claro como hace tantos años que se invento, mas que la raza humana ..jojojojojojojojojojo, lo dicho la politica crea ....
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Última edición por boadil; 15/04/2018 a las 17:23.
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Antiguo 15/04/2018, 17:25   #7
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Nadie ha dicho que Valencia, Alicante, Murcia, ni Almería sean asentamientos recientes. Yo lo que digo, y repito de nuevo, es que la naturaleza es muy sabia, al igual que nuestros ancestros, y no hacían asentamientos donde no había los suficientes recursos. El delta del Ebro es como es precisamente en razón de esas riadas ocasionales.

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Antiguo 15/04/2018, 17:33   #8
boadil
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https://es.wikipedia.org/wiki/Prehis...dad_Valenciana

La prehistoria en la Comunidad Valenciana hace referencia al período que comprende desde el Paleolítico (en torno al 350.000 a. C.), con la aparición de los primeros pobladores, hasta la ocupación de los pueblos colonizadores (griegos, fenicios y cartagineses; alrededor del 500 a. C.), en el actual territorio de la Comunidad Valenciana, España.


Historia de la Región de Murcia

La Región de Murcia en España.
La historia de la Región de Murcia es común al desarrollo histórico del sureste de la Península Ibérica. Se trata de un territorio poblado desde muy antiguo debido a su situación mediterránea que le hizo testigo del paso de numerosas culturas y civilizaciones.
[url]https://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_la_Regi%C3%B3n_de_Murcia[/url]
Conserva importantes yacimientos prehistóricos, como los segundos restos humanos más antiguos de la península en la Sima de las Palomas, o la presencia de una de las culturas más desarrolladas de la Edad de los Metales como la Cultura del Argar.
no se si el homo sapiens es ******** por elegir los sitios que eligió para asentarse o por dejarse llenar la cabeza por la invención de la politica , desde entonces dejo de hacer uso del sentido comun y el raciocinio.....y mira que lo pongo en grande y resaltado....

[QUOTE=boadil;4831691]Dadas las ultimas noticias sobre las inundaciones que se están produciendo por los pueblos y ciudades ribereños del río Ebro ,hoy en las noticias he escuchado que el otro dia en solo 16 horas se ha vertido AGUA al mar proveniente de dicho río como para abastecer a Valencia durante un año, y digo yo, y[B][SIZE="5"] dentro de la lógica, pues me parece correcto que cuando se pedía agua , el caudal de este río no tenia ni para si mismo,NO SE DIESE Y PUSIERA PEGAS, pero seria lógica dicha obra y aprovechar esta situación que se da a menudo y aprovechar ese agua de las avenidas/crecidas para usar dicha infraestructura y aprovechar ese agua que provoca destrucción y no se aprovecha y que su desvío sea llevado a donde si se necesita, embalses de cabecera de la zona del sureste español?[/SIZE][/B]
hay una gran verdad de la" hijaputez" y mala baba o envidia que se tiene por parte de los intereses políticos o personales de algunos quienes estarían dispuestos a sacarse un ojo una mano un pie etc si con ello a su oponente le quitan lo mismo o el doble.


El Ebro vierte al mar en 16 horas tanta agua como consume Valencia en un año

[url]http://www.lasprovincias.es/comunitat/201503/03/ebro-vierte-horas-tanta-20150303001723-v.html[/url]
El Ebro tira al mar en 24 horas el agua que generará Torrevieja cada año
[url]http://www.lasprovincias.es/valencia-ciudad/201603/04/ebro-tira-horas-agua-20160304001534-v.html[/url]
Fernando López Miras: "el Ebro ha arrojado al mar en 12 horas la misma cantidad de agua que necesita Murcia en un año"
[url]http://www.orm.es/deportes/fernando-lopez-miras-apunta-que-el-ebro-ha-arrojado-al-mar-en-12-horas-la-misma-cantidad-de-agua-que-necesita-murcia-en-un-ano/[/url][/QUOTE]
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"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
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Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
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Antiguo 15/04/2018, 17:37   #9
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Si de nuevo se trata de repetir y hacerlo en letras grandes, pues nada, lo hacemos y asunto concluido.

[B][SIZE="5"]A esto, no puedo decir otra cosa que lo que siempre he dicho; la naturaleza es más sabia que el más avezado de los políticos.
Es antinatura el asentar poblaciones donde no hay recursos naturales suficientes.
Pero aún considerando que algunas veces hay exceso en el curso de un río, si se hace la infraestructura necesaria para su desvío a otro cauce, se deja ese recurso hidráulico al albedrío de los políticos.[/SIZE][/B]

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Antiguo 15/04/2018, 17:40   #10
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un saludo.
por CULPA DE LA OBCECACIÓN POLÍTICA Y la ante posición de esto sobre la razón y el sentido común nos hemos visto en guerras y enfrentamientos , el anteponer esto al bien común de todos, y mira que soy claro con mi opinión....que le den por saco a las ideologías cuando las cosas se hacen por el bien del conjunto de las personas.
Se mira antes la punta del dedo que la solución practica que este señala. y así nos vemos.
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Antiguo 15/04/2018, 17:46   #11
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Prehistoria
Paleolítico

Imagen de un cráneo del Homo Heidelbergensis, género del que aparecieron restos en el yacimiento de Cueva Negra.
Los restos humanos de mayor trascendencia en la región provienen del Musteriense o Paleolítico Medio, donde predominaba el hombre de Neandertal, con yacimientos de la talla de la Sima de las Palomas del Cabezo Gordo (en Torre Pacheco); con unos materiales que van desde el 150.000 al 35.000 a. C.2​ Sin embargo hay restos anteriores, como en el Estrecho de la Encarnación en Caravaca (la conocida como Cueva Negra), en donde los expertos tuvieron la certeza de estar ante una de las estaciones más antiguas de Europa2​ con una edad cercana al millón de años (Paleolítico Inferior) en sus estratos más profundos, confirmado tras hallarse fragmentos de hombres fósiles de tipo pre-neandertal (Homo Heidelbergensis) y hachas con una antigüedad de 900.000 años.

Pertenecientes al Paleolítico Inferior destacan los yacimientos próximos a antiguas zonas lacustres que indican la intención de los homínidos de cazar a los animales y bestias que acudían a los bebederos. A parte de los restos más antiguos de la Cueva Negra ya señalados, destacan otros como El Cerco (Jumilla), Los Almadenes (Cieza), El Capitán (Zarcilla de Ramos, Lorca). Además, en La Empedrada (Lorca) se ha descubierto un taller de sílex.2​

Del Paleolítico Medio (o Musteriense), que coincide con la extensión en Europa del hombre de Neanderthal, además de la mencionada y emblemática Sima de las Palomas, están Cueva Bermeja y Cueva de los Aviones (Cartagena), Cueva Perneras y el Cerro Negro (Lorca), la Cueva del Palomarico (Mazarrón), la Cueva Antón (Mula), la Cañada del Águila (Jumilla) o El Molar (Abarán).3​ Recientes investigaciones sitúan a diversos yacimientos de la cuenca del río Mula (Cueva Antón entre otras) como refugio de los últimos neandertales europeos.4​

En la etapa final del Paleolítico, denominado Superior, se encuentran diversos hallazgos en zonas del interior y de la costa, al igual que ocurría con el periodo anterior. Yacimientos como el de la Cueva del Caballo (Cartagena), Cueva del Algarrobo (Mazarrón), Cueva del Búho (Mula) o la Cueva de los Grajos (Cieza).

Son extraordinariamente notables los hallazgos de arte rupestre del Paleolítico Superior en Cieza (Cueva de las Cabras y del Arco), que evidencian que el arte parietal de este periodo no se circunscribía al norte de España en exclusiva.5​

Neolítico

Panel de Arte Rupestre mediterráneo en Cañaica del Calar (Moratalla). Declarado Patrimonio de la Humanidad
En el V milenio a. C. se puede situar la neolitización de la región, de ese tiempo serían los yacimientos de la Cueva de los Secos (Yecla), el Barranco de los Grajos (Cieza), el Abrigo del Domingo (Moratalla) o el Hondo del Cajitán (Mula).

Unos mil años más tarde, tanto las técnicas ganaderas como las agrícolas estaban extendidas por toda la zona, lo que propició la sedentarización de sus habitantes, algo visible en yacimientos de Los Tollos (Mazarrón) o Los Pájaros (Cartagena), mientras que Los Tiesos (Jumilla) fue utilizado como lugar de enterramiento desde este momento hasta la Edad del Bronce.6​

El arte esquemático o Arte rupestre del arco mediterráneo de la Península Ibérica propio de este periodo, tiene una gran representación en la Región de Murcia, como en el Monte Arabí (Yecla), Barranco de los Grajos (Cieza), Peña Rubia (Cehegín), Abrigo del Domingo y Cañaica del Calar (ambos en Moratalla). En este último municipio se encuentran 26 de las 76 muestras de arte rupestre levantino que posee la región5​ (declaradas Patrimonio de la Humanidad por la UNESCO), motivo por el que acoge el Centro Regional de Interpretación de Arte Rupestre.

Edad de los Metales
Calcolítico (Cobre)

En este periodo hay tímidas apariciones de la metalurgia del cobre en algunos yacimientos, aunque el total datado en esta etapa asciende a más de un centenar de localizaciones. Con esta cifra en la mano, se puede considerar como una verdadera revolución demográfica la sufrida por las tierras murcianas entre los inicios del tercer milenio hasta el 1.900 a. C. aprox., tiempo de duración del periodo.7​

En el Calcolítico aparecieron importantes poblados en llanura y en cerros aunque continuaron usándose las cuevas como hábitat. Así, junto a poblados fortificados como el Cerro de las Víboras (Moratalla), El Capitán (Lorca) o el Cabezo del Plomo (Mazarrón), convivieron los ubicados en llanura, como El Prado (Jumilla), Las Amoladeras (Cartagena) o Murviedro (Lorca).8​

Las necrópolis megalíticas, propias de este periodo, no abundan en la región murciana, no llegando a la quincena. La más conocida en la región es la de Bagil, en Moratalla. Sin embargo destaca como una de las sepulturas más grandes de España, la descubierta en 2007 en el Camino del Molino en Caravaca, que albergaba la increíble cantidad de 1.300 individuos depositados en posición flexionada y con un pobre ajuar,8​ (el yacimiento se fecha entre el 2.400 y el 1.950 a. C.).

Edad del Bronce (Cultura argárica)


Murallas de La Bastida de Totana, ciudad fortificada fechada en 2200 a. C., con influencias orientales y una arquitectura que podría derivar de la de Troya II.
Hablar de esta etapa en el sureste ibérico es hacerlo de la importante Cultura argárica. Se han llegado a contabilizar hasta 220 poblados de la misma cultura en la Región de Murcia, fechados entre el 2.000 y el 1.100 a. C.9​ Abundando los edificados en altura, como La Almoloya (Pliego), Cabezo de las Víboras (Mazarrón), Cerro de Las Viñas (Coy, Lorca), Cabezo del Trigo (Cehegín), Monteagudo (Murcia), o La Bastida de Totana (uno de los primeros yacimientos de la Cultura argárica en ser excavados). Algunos poseen murallas y torres, lo que demuestra el avanzado concepto de urbanismo en esta cultura. Más inusuales son los yacimientos en llanura, del que es paradigma El Rincón de Almendricos o el poblado que se puede contemplar en el Parque Arqueológico Los Cipreses, ambos en el término municipal de Lorca.

Recientes excavaciones han redimensionado a La Bastida como uno de los mayores asentamientos humanos de la Europa continental en la Edad del Bronce descubierto hasta ahora.10​ Igualmente importantes están siendo las excavaciones en La Almoloya, en donde se han localizado los restos de un conjunto palaciego que supone uno de los recintos más antiguos especializados en el ejercicio del gobierno en Europa occidental.11​

Tras el paulatino declive de la Cultura argárica, hay unos momentos, poco conocidos en la Región de Murcia, denominados Bronce Tardío o Bronce Final. Este último terminaría en torno al 750 a. C. e iría a enlazar con la primitiva Edad del Hierro. De este periodo existen escasos testimonios, extraídos de estaciones como Las Anchuras y Las Cabezuelas (Totana), Santa Catalina del Monte (Murcia), Punta de lo Gavilanes (Mazarrón) o Coimbra del Barranco Ancho (Jumilla).12​

La prehistoria en la Comunidad Valenciana hace referencia al período que comprende desde el Paleolítico (en torno al 350.000 a. C.), con la aparición de los primeros pobladores, hasta la ocupación de los pueblos colonizadores (griegos, fenicios y cartagineses; alrededor del 500 a. C.), en el actual territorio de la Comunidad Valenciana, España.

En torno al año 350.000 a. C. se documenta la presencia de los primeros pobladores en el actual territorio de la Comunidad Valenciana, en la Cueva de Bolomor. Sobre el 50.000 a. C. los neandertales ocuparon la región, llevando una vida completamente nómada. La Cova Negra representa bien este período. En torno al 30.000 a. C. los neandertales se extinguieron, siendo la región levantina uno de los últimos territorios que ocuparon, dando paso al ser humano anatómicamente moderno. Este cambio supuso una mejora en la economía y en la tecnología empleada, y el arte hizo sus primeras apariciones. Al contrario que en otras regiones de la península ibérica, como en la cornisa Cantábrica, donde el arte parietal fue predominante, en el territorio valenciano el arte paleolítico más común fue el arte mueble, siendo la Cueva del Parpalló un referente a nivel mundial.

Con la llegada de la agricultura y la ganadería comenzó el Neolítico (5.500 a. C. aprox.), siendo la Comunidad Valenciana uno de sus primeros testigos. Se introdujo la cerámica, destacando la cerámica cardial en el Mediterráneo, y se poblaron asentamientos importantes como la Cova de l'Or o el Mas d'Is. También el arte rupestre se encuentra bien representado, siendo abundante en regiones como la Valltorta o Pla de Petracos, este último Patrimonio de la Humanidad.

la [B]naturaleza es sabia[/B] y [B]el politico[/B] , [B]perdon el homo sapiens o la raza humana[/B] [B]estúpida[/B]......pa mear y no echar gota.....lastima de miles de años de evolución desperdiciada....POR CULPA DE LA INVENCION DE LA POLITICA, CUANDO ENTONCES SE DEJO LA LOGICA Y EL RAZOCINIO POR LA ESTUPIDEZ Y EGOISMO SUPINO, Y ANTEPONER LO PERSONAL QUE POR EL CONJUNTO CUANDO DEBERIA SER AL REVES.
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"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
Arthur Shopenhauer


Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
Abraham Lincoln.

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte

Jamás discuto con un imbécil, pues me haría descender a su nivel y allí me ganaría por experiencia

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Madre del amor hermoso,
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Cuanto daño ha hecho la política desde su invención y decían que era por el bien común de grupo de personas o comunidad de estas y es todo mentira, todo va por el interés propio y se explica claramente el motivo y uso de una obra, ([B][SIZE="2"] dentro de la lógica, pues me parece correcto que cuando se pedía agua , el caudal de este río no tenia ni para si mismo, NO SE DIESE Y PUSIERA PEGAS,pero no seria lógica dicha obra y aprovechar esta situación que se da a menudo y aprovechar ese agua de las avenidas/crecidas para usar dicha infraestructura y aprovechar ese agua que provoca destrucción y no se aprovecha y que su desvío sea llevado a donde si se necesita, embalses de cabecera de la zona del sureste español?[/SIZE][/B])por encima de ideologías...pero cuando se empeñan en mezclarlas pasa lo que pasa.
Y mira que no puse la palabra nacional para no incurrir en temas políticos (pues sabia que si ponía plan hidrológico nacional lo asociarían con el pp y evitar eso y el efecto ha sido el contrario, hasta la empuñadura)
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Antiguo 15/04/2018, 18:10   #14
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Repito una vez más y de forma que se entienda mejor.
¿Si se realiza esa obra, ¿quien garantiza que solo será transvasada agua cuando sobrevengan estas anómalas crecidas?
Una vez realizada la inversión y la obra, se intentaría por todos los medios el rentabilizarlo, y no sería nada rara la decisión política y antinatura de salvar una cuenca a cuenta de la cuenca de origen, si los intereses políticos así lo consideraran necesario.
No sería de extrañar la "muerte" del delta del Ebro a cuenta de esas decisiones políticas.

Salud
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Antiguo 15/04/2018, 18:30   #15
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[B][SIZE="2"] dentro de la lógica, pues me parece correcto que cuando se pedía agua , el caudal de este río no tenia ni para si mismo, NO SE DIESE Y PUSIERA PEGAS,pero no seria lógica dicha obra y aprovechar esta situación que se da a menudo y aprovechar ese agua de las avenidas/crecidas para usar dicha infraestructura y aprovechar ese agua que provoca destrucción y no se aprovecha y que su desvío sea llevado a donde si se necesita, embalses de cabecera de la zona del sureste español?[/SIZE][/B]

política, cáncer de la sociedad...fin de la lógica y del sentido común
guerras,enfrentamientos ...
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Antiguo 15/04/2018, 18:33   #16
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¿Otra vez hay que repetir, y en letras grandes?, pues nada, vamos a ello:

[B][SIZE="6"]Repito una vez más y de forma que se entienda mejor.
¿Si se realiza esa obra, ¿quien garantiza que solo será transvasada agua cuando sobrevengan estas anómalas crecidas?
Una vez realizada la inversión y la obra, se intentaría por todos los medios el rentabilizarlo, y no sería nada rara la decisión política y antinatura de salvar una cuenca a cuenta de la cuenca de origen, si los intereses políticos así lo consideraran necesario.
No sería de extrañar la "muerte" del delta del Ebro a cuenta de esas decisiones políticas.[/SIZE][/B]

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Antiguo 15/04/2018, 18:36   #17
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[QUOTE=boadil;4831721][B][SIZE="2"] dentro de la lógica, pues me parece correcto que cuando se pedía agua , el caudal de este río no tenia ni para si mismo, NO SE DIESE Y PUSIERA PEGAS,pero no seria lógica dicha obra y aprovechar esta situación que se da a menudo y [COLOR="Red"]aprovechar ese agua de las avenidas/crecidas para usar dicha infraestructura[/COLOR] y aprovechar ese agua que provoca destrucción y no se aprovecha y que su desvío sea llevado a donde si se necesita, embalses de cabecera de la zona del sureste español?[/SIZE][/B]

política, cáncer de la sociedad...fin de la lógica y del sentido común
guerras,enfrentamientos ...[/QUOTE]
mira que hay formas de legislar...leyes.....
mientras se pongan los intereses personales(politica) al comun(sociedad)......
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Última edición por boadil; 15/04/2018 a las 18:38. Razón: a ver si en rojo socialista se ve claro
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Antiguo 15/04/2018, 18:39   #18
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al final no es la sabia naturaleza sino la estupidez humana de algunos políticos y sus partidos.
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Antiguo 15/04/2018, 18:46   #19
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La sabia naturaleza, ha hecho las cosas de una manera, los "estúpidos" son los que se empeñan en alterar ese orden natural.


Salud
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Antiguo 15/04/2018, 19:19   #20
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Está saliendo agua al mar a razón de 2500 metros cúbicos por segundo de media digamos, 2500 x 86400=216 mil millones de litros en un solo día

Casí ná
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Antiguo 15/04/2018, 19:22   #21
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Se trata de compartir agua, no de quitarla a una para dársela a otra, por lógica
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Antiguo 15/04/2018, 19:24   #22
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[QUOTE=elcobo56;4831730]Está saliendo agua al mar a razón de 2500 metros cúbicos por segundo de media digamos, 2500 x 86400=216 mil millones de litros en un solo día

Casí ná[/QUOTE]


Si, pero en razón de esas cosas es el delta del Ebro lo que es.

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Antiguo 15/04/2018, 19:27   #23
descosido
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[QUOTE=elcobo56;4831731]Se trata de compartir agua, no de quitarla a una para dársela a otra, por lógica[/QUOTE]

De lo que se trataría, está por ver. O mejor dicho ... estaría.
Como vengo diciendo, una vez realizada la infraestructura para desviar un cauce, primarían las decisiones políticas, ... que en base a lo que "algunos" dicen, serían nefastas.

Salud
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Antiguo 15/04/2018, 19:29   #24
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morpy ha deshabilitado la reputación
yo lo que creo es que si se hiciesen pantanos en donde llueve se una vez que se llenase y se abriesen las compuertas el agua seguiría su curso,y ese agua embalsada podría usarse en donde hiciese falta,llenar pantanos por debajo del 50% de su capacidad debería de ser una obligación del estado...sobrando agua como se supone que sobra, es una putada que
haya comunidades con cortes de agua, ademas comunidades que necesitan ese agua para
el turismo, y la agricultura, que aportan un dinerito muy rico para las arcas del estado...
en fin, una verdadera pena ver el daño que está haciendo esos desbordamientos del ebro y sus afluentes, con lo bien que vendría ese agua para murcia, y valencia
salu2
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Antiguo 15/04/2018, 19:33   #25
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[QUOTE=descosido;4831733]De lo que se trataría, está por ver. O mejor dicho ... estaría.
Como vengo diciendo, una vez realizada la infraestructura para desviar un cauce, primarían las decisiones políticas, ... que en base a lo que "algunos" dicen, serían nefastas.

Salud[/QUOTE]

Más razón que un Santo...
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Antiguo 15/04/2018, 19:37   #26
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[QUOTE=morpy;4831734]yo lo que creo es que si se hiciesen pantanos en donde llueve se una vez que se llenase y se abriesen las compuertas el agua seguiría su curso,y ese agua embalsada podría usarse en donde hiciese falta,llenar pantanos por debajo del 50% de su capacidad debería de ser una obligación del estado...sobrando agua como se supone que sobra, es una putada que
haya comunidades con cortes de agua, ademas comunidades que necesitan ese agua para
el turismo, y la agricultura, que aportan un dinerito muy rico para las arcas del estado...
en fin, una verdadera pena ver el daño que está haciendo esos desbordamientos del ebro y sus afluentes, con lo bien que vendría ese agua para murcia, y valencia
salu2[/QUOTE]

El problema no es hacer más pantanos, (que lo es también), es mayor problema su trasvase a donde haga falta ese agua
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Antiguo 15/04/2018, 19:38   #27
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[QUOTE=descosido;4831733]De lo que se trataría, está por ver. O mejor dicho ... estaría.
Como vengo diciendo, una vez realizada la infraestructura para desviar un cauce, primarían las decisiones políticas, ... que en base a lo que "algunos" dicen, serían nefastas.

Salud[/QUOTE]

si los trasvases se hiciesen por ley, ademas recogidos en algún tipo de acuerdo
para que gobierne quien gobierne tenga que trasvasar el agua no habría ningún tipo de problema...salu2
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Antiguo 15/04/2018, 19:42   #28
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[QUOTE=elcobo56;4831738]El problema no es hacer más pantanos, (que lo es también), es mayor problema su trasbase a donde haga falta ese agua[/QUOTE]
si haces pantanos te garantizas el agua incluso habiendo unos años de sequía,

ademas si España la atraviesan varios oleoductos que bombean petroleo,¿ por que no se pueden poner tuberías bajo tierra que transporten agua?salu2
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Antiguo 15/04/2018, 19:44   #29
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[QUOTE=elcobo56;4831738]El problema no es hacer más pantanos, (que lo es también), es mayor problema su trasbase a donde haga falta ese agua[/QUOTE]

Efectivamente "problema".

Pondré un ejemplo práctico; supongamos que está hecha la infraestructura y ya es posible transvasar agua del Ebro a las huertas valencianas y murcianas.
Hay déficit de agua tanto en Cataluña como en Murcía y Valencia, ¿que grifo se abriría en la situación actual?, ¿el de Murcia y Valencia donde el PP tiene su vivero de votos?, ¿o el de Cataluña donde no se comen un colín?

Salud
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Antiguo 15/04/2018, 19:45   #30
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[QUOTE=morpy;4831739]si los trasvases se hiciesen por ley, ademas recogidos en algún tipo de acuerdo
para que gobierne quien gobierne tenga que trasvasar el agua no habría ningún tipo de problema...salu2[/QUOTE]

¿Quienes hacen, reforman y cambian las leyes?, ... ¿no son los políticos?

Salud
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Antiguo 15/04/2018, 19:46   #31
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[QUOTE=descosido;4831741]Efectivamente "problema".

Pondré un ejemplo práctico; supongamos que está hecha la infraestructura y ya es posible transvasar agua del Ebro a las huertas valencianas y murcianas.
Hay déficit de agua tanto en Cataluña como en Murcía y Valencia, ¿que grifo se abriría en la situación actual?, ¿el de Murcia y Valencia donde el PP tiene su vivero de votos?, ¿o el de Cataluña donde no se comen un colín?

Salud[/QUOTE]
haciéndolo por ley, en donde menos agua hubiese salu2
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Antiguo 15/04/2018, 19:49   #32
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[QUOTE=descosido;4831742]¿Quienes hacen, reforman y cambian las leyes?, ... ¿no son los políticos?

Salud[/QUOTE]

por supuesto que si, véase el pacto de toledo como se lo han pasado por el forro,pero en los años en que se aplico todo era una balsa de aceite...salu2
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Antiguo 15/04/2018, 19:51   #33
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[QUOTE=morpy;4831743]haciéndolo por ley, en donde menos agua hubiese salu2[/QUOTE]

Pero como creo que ya comprendas, se cambia la ley en razón de donde provengan los votos, ... ¿o no?

Salud
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Antiguo 15/04/2018, 19:56   #34
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[QUOTE=descosido;4831745]Pero como creo que ya comprendas, se cambia la ley en razón de donde provengan los votos, ... ¿o no?

Salud[/QUOTE]

para eso estamos los votantes, repito si por consenso se hiciese y se brindara de alguna manera que los trasvases fuesen primero para los pantanos por debajo del 50% no habría discusiones por ningún lado, gobierne quien gobierne....
salu2
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Antiguo 15/04/2018, 20:02   #35
descosido
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[QUOTE=morpy;4831746]para eso estamos los votantes, repito si por consenso se hiciese y se brindara de alguna manera que los trasvases fuesen primero para los pantanos por debajo del 50% no habría discusiones por ningún lado, gobierne quien gobierne....
salu2[/QUOTE]

Ni siquiera lo planteas bien, puesto que lo haces en la capacidad de los pantanos, y no en las necesidades de la población.
Creo que lo del cambio de leyes según conveniencia no tiene discusión. Y sobre a quien abrirían el grifo, no me has contestado.

Salud
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Antiguo 15/04/2018, 20:05   #36
boadil
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boadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la fama
[QUOTE=morpy;4831739]si los trasvases se hiciesen por ley, ademas recogidos en algún tipo de acuerdo
para que gobierne quien gobierne tenga que trasvasar el agua no habría ningún tipo de problema...salu2[/QUOTE]

Eso lo que llevo intentando explicar pero como no se lee bien, a pesar de haberlo explicado bien el cuándo hacerlo.
__________________


"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
Arthur Shopenhauer


Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
Abraham Lincoln.

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte

Jamás discuto con un imbécil, pues me haría descender a su nivel y allí me ganaría por experiencia
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Antiguo 15/04/2018, 20:09   #37
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Yo leer, leo bien.
Pero no soy responsable de que cada uno sepa , o no sepa explicarse.

Salud
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Antiguo 15/04/2018, 20:12   #38
boadil
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[QUOTE=morpy;4831734]yo lo que creo es que si se hiciesen pantanos en donde llueve se una vez que se llenase y se abriesen las compuertas el agua seguiría su curso,y ese agua embalsada podría usarse en donde hiciese falta,llenar pantanos por debajo del 50% de su capacidad debería de ser una obligación del estado...sobrando agua como se supone que sobra, es una putada que
haya comunidades con cortes de agua, ademas comunidades que necesitan ese agua para
el turismo, y la agricultura, que aportan un dinerito muy rico para las arcas del estado...
en fin, una verdadera pena ver el daño que está haciendo esos desbordamientos del ebro y sus afluentes, con lo bien que vendría ese agua para murcia, y valencia
salu2[/QUOTE]

Eso lo explico al principio, que en casos como ahora cuando las grandes avenidas que no afecta para nada ni al cauce,ni al Delta, y todo reglamentado para que no intervengan políticos necios, pero no , la culpa es del homo sapiens de hace miles de años por no ser previsor que la naturaleza putearia miles de años después a sus descendientes , los cuales para nada han afectado a la naturaleza ni el clima....dios lo que he tenido que leer hoy.
__________________


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Antiguo 15/04/2018, 20:13   #39
morpy
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morpy ha deshabilitado la reputación
[QUOTE=descosido;4831747]Ni siquiera lo planteas bien, puesto que lo haces en la capacidad de los pantanos, y no en las necesidades de la población.
Creo que lo del cambio de leyes según conveniencia no tiene discusión. Y sobre a quien abrirían el grifo, no me has contestado.

Salud[/QUOTE]

hombre es que para que nadie "abuse" despilfarrando lo normal es que se hiciese en función de los porcentajes de agua que tuviesen los pantanos,
en poblaciones y comarcas grandes normalmente hay pantanos grandes....con respecto al grifo pues que lo abra la cuenca hidrográfica a la que pertenezca el agua embalsada...si estamos hablando del ebro , pues los responsables de esa cuenca...dejando los políticos aparte...pero vamos que seguro que los estudiosos buscarían una forma de hacerlo que beneficiase a todos...salu2
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Antiguo 15/04/2018, 20:15   #40
boadil
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No si al final va haber aqui gente con master en estudios antropológicos, medioambientales....jijiji
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