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Antiguo 20/04/2018, 17:47   #1
pocopelo
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pocopelo es un nombre conocido por todospocopelo es un nombre conocido por todospocopelo es un nombre conocido por todospocopelo es un nombre conocido por todospocopelo es un nombre conocido por todospocopelo es un nombre conocido por todos
ETA lamenta el "sufrimiento desmedido" y pide "perdón" a parte de las víctimas

[FONT="Arial Black"][SIZE="3"]es curioso o por lo menos a mi, me lo parece, el que pida perdón a una parte de las victimas y por otra parte dice que ve injustas las acciones de las fuerzas de seguridad del estado[/SIZE][/FONT]

La banda publica un comunicado en los diarios Gara y Berria
Muestra "respeto" a los muertos, heridos y víctimas: "Lo sentimos de veras"
Pide un perdón expreso a las víctimas "sin participación directa en el conflicto"
Admite su "responsabilidad directa" en el daño causado y llama a la reconciliación
Dice que también han sido "injustas" las acciones de las fuerzas de seguridad
Es el paso previo al anuncio de disolución, que llegará el 5 de mayo
La organización terrorista ETA ha hecho público este viernes un comunicado, como paso previo a su anuncio de disolución el 5 de mayo, en el que pide un perdón expreso a las víctimas que "no tenían participación directa en el conflicto", reconoce "el daño causado" y admite su "responsabilidad directa" en el "sufrimiento desmedido" provocado. Muestra, además, su "compromiso con la superación definitiva de las consecuencias del conflicto y con la no repetición" y aboga por hallar una "solución democrática justa" a lo que define como "conflicto político e histórico".
"Somos conscientes de que en este largo periodo de lucha armada hemos provocado mucho dolor, incluidos muchos daños que no tienen solución. Queremos mostrar respeto a los muertos, los heridos y las víctimas que han causado las acciones de ETA, en la medida que han resultado damnificados por el conflicto. Lo sentimos de veras", dice la banda terrorista en un comunicado hecho público a través de los diarios Gara y Berria y con fecha de 8 de abril.
ETA lamenta que "a consecuencia de errores o de decisiones erróneas" haya provocado también "víctimas que no tenían una participación directa en el conflicto, tanto en Euskal Herria como fuera de ella" y a ellas les pide un claro perdón: "Sabemos que, obligados por las necesidades de todo tipo de la lucha armada, nuestra actuación ha perjudicado a ciudadanos y ciudadanas sin responsabilidad alguna. También hemos provocado graves daños que no tienen vuelta atrás. A estas personas y a sus familiares les pedimos perdón. Estas palabras no solucionarán lo sucedido, ni mitigarán tanto dolor. Lo decimos con respeto, sin querer provocar de nuevo aflicción alguna".
Es la primera vez que ETA emplea la palabra 'perdón' en un comunicado pero el hecho de que lo dirija solo a una parte de las víctimas ha generado numerosas críticas a la banda ante lo muchos han considerado una "distinción" entre damnificados. Así lo han entendido las propias asociaciones de víctimas, que lamentan el perdón "selectivo" y tachan el comunicado de "farsa". El Gobierno, por su parte, considera que ETA tendría que haber pedido perdón "hace mucho tiempo" y el lehendakari, Íñigo Urkullu, pide a la banda que tenga "la misma consideración" para todas las víctimas.
ETA admite en este texto histórico que en estas décadas la sociedad vasca ha padecido un "sufrimiento desmedido", con "muertos, heridos, torturados, secuestrados o personas obligadas a huir al extranjero", y reconoce que ha tenido una "responsabilidad directa en ese dolor" y que "nada de todo ello debió producirse jamás o no debió prolongarse tanto en el tiempo, pues hace ya mucho que este conflicto político e histórico debía contar con una solución democrática justa".
Anuncio de disolución en mayo
Este comunicado viene escasas semanas antes del anuncio de disolución que se producirá el primer fin de semana de mayo en un acto en Bayona (Francia) donde se escenificará ese supuesto fin de la banda. Si se confirma, ETA desaparecerá seis años y medio después de comunicar el "cese definitivo de su actividad armada" el 20 de octubre de 2011.
l 7 de abril de 2017 emitió otro comunicado para informar de que ya era una "organización desarmada". La banda reveló entonces la ubicación de ocho zulos de 120 armas y tres toneladas de explosivos.
A lo largo de sus cerca de 60 años de historia ETA ha asesinado a 864 personas, según cifras del Ministerio de Interior, que eleva a 7.265 la cifra total, entre muertos y heridos. Hay varias formas de contabilizar las víctimas causadas por los atentados de ETA y por eso tradicionalmente ha habido varias cifras sobre la mesa, de organismos oficiales, universidades, asociaciones de víctimas e instancias judiciales, que se mueven en una horquilla de entre 829 a casi 870 personas asesinadas por la banda terrorista, según apunta Efe.
El primer asesinato reconocido por los terroristas fue el del guardia civil José Antonio Pardines Arcay, asesinado el 7 de junio de 1968 en Villabona (Guipúzcoa), cuando trataba de identificar a dos etarras. El último, el de un policía francés en marzo de 2010.
Su último atentado mortal en España costó la vida a dos guardias civiles en Mallorca en julio de 2009.
Califica como "injustas" las acciones de las fuerzas del Estado
ETA dice "entender" y "repetar" que muchos consideren y expresen que su actuación ha sido "inaceptable e injusta" pero señala que "para otros muchos también han sido totalmente injustas, pese a utilizar el disfraz de la ley, las acciones de las fuerzas del Estado y de las fuerzas autonomistas que han actuado conjuntamente, y tampoco esos ciudadanos y ciudadanas merecen ser humillados".
"De lo contrario-añade- deberíamos interpretar que ha existido un daño justo que merece aplauso. ETA, en cambio, tiene otra posición: ojalá nada de eso hubiese ocurrido, ojalá la libertad y la paz hubiesen echado raíces en Euskal Herria hace mucho tiempo", añade la banda en su comunicado.

Ojalá nada de esto hubiera ocurrido“
Cree la organización terrorista que "el sufrimiento imperaba antes de que naciera ETA, y ha continuado después de que ETA haya abandonado la lucha armada". "Las generaciones posteriores al bombardeo de Gernika heredamos aquella violencia y aquel lamento, y nos corresponde a nosotros y nosotras que las generaciones venideras recojan otro futuro", subraya la banda.
"Reconozcamos todos la responsabilidad contraída y el daño causado"
ETA pide no "desfigurar u ocultar determinados episodios" del pasado. "Reconozcamos todos la responsabilidad contraída y el daño causado. Pese a no tener ni el mismo punto de vista ni los mismos sentimientos, todos deberíamos reconocer, con respeto, el sufrimiento padecido por los demás. Eso es lo que quiere expresar ETA", señala.
Aboga por iniciar un periodo de reconciliación: "Precisamente de cara al futuro, la reconciliación es una de las tareas a llevar a cabo en Euskal Herria, algo que en su medida se está produciendo con honestidad entre la ciudadanía".

La reconciliación es una de las tareas en Euskal Herria“
Para ellos esa reconciliación es un "ejercicio necesario" para conocer "la verdad" de modo "constructivo", además de para "cerrar heridas y construir garantías para que ese sufrimiento no vuelva a suceder".
"Dando una solución democrática al conflicto político se podrá construir la paz y lograr la libertad en Euskal Herria. Para apagar definitivamente las llamas de Gernika"", concluye el comunicado de ETA.
Critica a quienes "complican la situación por intereses políticos"
ETA añade a este comunicado una "nota explicativa" en la que inscribe esta declaración en su debate interno para decidir su disolución, contexto en el que sus militantes "ha considerado necesario mostrar empatía respecto al sufrimiento originado".
Así, en la nota dice que no quiere "ejercicios de cinismo o hipocresía" y señala haber realizado su declaración "desde la honestidad y el pleno respeto". Dice que "por desgracia" quienes tienen otros "intereses políticos se empeñan en complicar la situación, hasta el punto de menospreciar o transformar todo avance". Y añade: "Con todo, ETA considera que hay que seguir adelante, y por eso ha llevado a cabo el debate sobre su ciclo histórico y por eso hace pública esta declaración sobre el daño causado".
Lamenta que no se hayan podido poner en marcha "procedimientos adecuados para obtener verdad, justicia y reparación" y que "algunos" hayan dado prioridad a la “batalla del relato”. "Es una lástima que se obcequen de esa forma", critica.
"Creemos sinceramente que la ciudadanía vasca anhela enraizar la convivencia, sin olvidar el pasado, pero sin hipotecar el futuro, con ganas de encarar los debates pendientes en condiciones democráticas y con respeto mutuo. No necesitamos, no deseamos un futuro sin pasado, pero tampoco un pasado sin futuro", deja claro.
"ETA ya ha aclarado qué es lo que ha hecho. Nos parece importante subrayarlo, puesto que todavía hoy existen muchas acciones violentas producidas en Euskal Herria que nadie ha asumido, que nadie ha esclarecido. Más aún, los responsables de esas acciones han negado su responsabilidad en las mismas. Subrayar eso también nos parece relevante si se pretende realizar ejercicios para sacar a la luz toda la verdad", denuncia en la nota explicativa.
[url]http://www.rtve.es/noticias/20180420/eta-pide-perdon-reconoce-su-responsabilidad-directa-sufrimiento-desmedido/1718580.shtml[/url]
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Antiguo 20/04/2018, 18:23   #2
morpy
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un tema demasiado espinoso, me quedo con que ya no volverán a matar...
salu2
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Antiguo 21/04/2018, 06:52   #3
descosido
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A mi, me es imposible considerar de la misma manera como víctimas, a [URL="http://mapadelterror.com/victims/jesus-emilio-perez-palma/"]Jesús Emilio Pérez Palma[/URL], que a [URL="https://es.wikipedia.org/wiki/Melit%C3%B3n_Manzanas"]Melitón Manzanas[/URL].

Creo que las razones son del todo obvias.

Salud
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Antiguo 21/04/2018, 18:31   #4
boadil
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boadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la fama
[QUOTE=morpy;4832166]un tema demasiado espinoso, me quedo con que ya no volverán a matar...
salu2[/QUOTE]

espero que den también orden de que no se den mas casos como alsasua en ninguna parte del pais vasco navarra y alrededores....
__________________


"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
Arthur Shopenhauer


Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
Abraham Lincoln.

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte

Jamás discuto con un imbécil, pues me haría descender a su nivel y allí me ganaría por experiencia
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Antiguo 21/04/2018, 22:23   #5
morpy
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[QUOTE=boadil;4832211]espero que den también orden de que no se den mas casos como alsasua en ninguna parte del pais vasco navarra y alrededores....[/QUOTE]

el odio que nos tienen a los españoles no se lo van a quitar de un día para otro,
esos rifirafes se seguirán produciendo,...salu2
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Antiguo 21/04/2018, 22:28   #6
descosido
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[QUOTE=morpy;4832241]el odio que nos tienen a los españoles no se lo van a quitar de un día para otro,
esos rifirafes se seguirán produciendo,...salu2[/QUOTE]

Al final, [B]"terminaréis"[/B] reduciendo la condición de españoles a unos pocos. Tan pocos, que serán, ... o seremos minoría en el estado español.
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Antiguo 21/04/2018, 22:34   #7
morpy
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[QUOTE=descosido;4832244]Al final, [B]"terminaréis"[/B] reduciendo la condición de españoles a unos pocos. Tan pocos, que serán, ... o seremos minoría en el estado español.[/QUOTE]

paseate con una bandera española por alsasua,
salu2
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Antiguo 21/04/2018, 22:38   #8
descosido
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descosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperablesdescosido Alcanza niveles insuperables
[QUOTE=morpy;4832248]paseate con una bandera española por alsasua,
salu2[/QUOTE]


Si me placiera, lo haría. Y si me placiera hacerlo por Cataluña, ... lo mismo, y lo mismo vale para Galicia, Andalucía, ... etc, etc.

Salud
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Antiguo 21/04/2018, 22:41   #9
morpy
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[QUOTE=descosido;4832249]Si me placiera, lo haría. Y si me placiera hacerlo por Cataluña, ... lo mismo, y lo mismo vale para Galicia, Andalucía, ... etc, etc.

Salud[/QUOTE]
desco ties que reconocer que no es lo mismo por Andalucía, castilla y por otras comunidades no corres ningún riesgo, por zonas del país vasco, y por zonas de Cataluña puedes sufrir daños. salu2
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Antiguo 21/04/2018, 22:47   #10
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[QUOTE=morpy;4832250]desco ties que reconocer que no es lo mismo por Andalucía, castilla y por otras comunidades no corres ningún riesgo, por zonas del país vasco, y por zonas de Cataluña puedes sufrir daños. salu2[/QUOTE]

Dices "puedes", ¿por que razón?

Salud
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Antiguo 21/04/2018, 22:54   #11
morpy
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[QUOTE=descosido;4832251]Dices "puedes", ¿por que razón?

Salud[/QUOTE]

por que algunas personas odian a los españoles y a sus símbolos, y si das con algunos te atizarán....salu2
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Antiguo 21/04/2018, 23:07   #12
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[QUOTE=morpy;4832253]por que algunas personas odian a los españoles y a sus símbolos, y si das con algunos te atizarán....salu2[/QUOTE]

Claro, y algunas otras personas odian a todo lo que no se identifique con su concepción de [B]SU[/B] estado.
¿Donde te identificas?, debieras tratar de ser más tu.

Salud
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Antiguo 21/04/2018, 23:11   #13
morpy
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[QUOTE=descosido;4832256]Claro, y algunas otras personas odian a todo lo que no se identifique con su concepción de [B]SU[/B] estado.
¿Donde te identificas?, debieras tratar de ser más tu.

Salud[/QUOTE]

me enseñaron a no odiar a nadie, pero tengo que reconocer que no puedo sentirme indiferente ante los asesinos....aparte de eso.....pá mi tó er mundo es gueno....saludos
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Antiguo 21/04/2018, 23:17   #14
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[QUOTE=morpy;4832260]me enseñaron a no odiar a nadie, pero tengo que reconocer que no puedo sentirme indiferente ante los asesinos....aparte de eso.....pá mi tó er mundo es gueno....saludos[/QUOTE]

Claro, por lo que voy viendo, te enseñaron a sentirte odiado.

Te repito, trata de ser tu mismo.
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Antiguo 21/04/2018, 23:21   #15
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[QUOTE=descosido;4832261]Claro, por lo que voy viendo, te enseñaron a sentirte odiado.

Te repito, trata de ser tu mismo.[/QUOTE]

personalmente no me siento odiado por nadie, pero es que tampoco visito sitios en donde me pueda sentir fuera de lugar...el año pasado estuve en Cantabria, y me sentí como en mi casa....
salu2
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Antiguo 21/04/2018, 23:24   #16
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[QUOTE=morpy;4832262]personalmente no me siento odiado por nadie, pero es que tampoco visito sitios en donde me pueda sentir fuera de lugar...el año pasado estuve en Cantabria, y me sentí como en mi casa....
salu2[/QUOTE]

Vale, lo que tu digas.

[QUOTE=morpy;4832241]el odio que nos tienen a los españoles no se lo van a quitar de un día para otro,
esos rifirafes se seguirán produciendo,...salu2[/QUOTE]

Te repito por última vez, ... trata de ser tu mismo.

Salud
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Antiguo 21/04/2018, 23:25   #17
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[QUOTE=descosido;4832263]Vale, lo que tu digas.



Te repito por última vez, ... trata de ser tu mismo.

Salud[/QUOTE]

es lo que hago...salu2
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Antiguo 21/04/2018, 23:28   #18
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[QUOTE=descosido;4832263]Vale, lo que tu digas.



Te repito por última vez, ... trata de ser tu mismo.

Salud[/QUOTE]

estuve en solares,....visite cabarcenos y santander que no lo conocía, tierra y gente maravillosa..salu2
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Antiguo 22/04/2018, 02:22   #19
boadil
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esos rifirafes se seguirán produciendo,...salu2[/QUOTE]

[QUOTE=morpy;4832248]paseate con una bandera española por alsasua,
salu2[/QUOTE]

[QUOTE=morpy;4832250]desco ties que reconocer que no es lo mismo por Andalucía, castilla y por otras comunidades no corres ningún riesgo, por zonas del país vasco, y por zonas de Cataluña puedes sufrir daños. salu2[/QUOTE]

[QUOTE=morpy;4832253]por que algunas personas odian a los españoles y a sus símbolos, y si das con algunos te atizarán....salu2[/QUOTE]

[QUOTE=morpy;4832260]me enseñaron a no odiar a nadie, pero tengo que reconocer que no puedo sentirme indiferente ante los asesinos....aparte de eso.....pá mi tó er mundo es gueno....saludos[/QUOTE]

[QUOTE=morpy;4832262]personalmente no me siento odiado por nadie, pero es que tampoco visito sitios en donde me pueda sentir fuera de lugar...el año pasado estuve en Cantabria, y me sentí como en mi casa....
salu2[/QUOTE]

[QUOTE=morpy;4832264]es lo que hago...salu2[/QUOTE]

[QUOTE=morpy;4832265]estuve en solares,....visite cabarcenos y santander que no lo conocía, tierra y gente maravillosa..salu2[/QUOTE]

Mientras algunos te señalen por tu ideología credo o profesión....pero sobre todo por tu ideología/pensamiento poco mas que añadir.
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Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
Abraham Lincoln.

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Jamás discuto con un imbécil, pues me haría descender a su nivel y allí me ganaría por experiencia
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Antiguo 22/04/2018, 10:03   #20
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[QUOTE=boadil;4832272]Mientras algunos te señalen por tu ideología credo o profesión....pero sobre todo por tu ideología/pensamiento poco mas que añadir.[/QUOTE]
... Y tan poco.
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Antiguo 22/04/2018, 18:38   #21
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salu2[/QUOTE]

No hay eggs!!
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Antiguo 22/04/2018, 18:39   #22
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Cantabria,Santander...Gijón y su semana negra....que tiempos
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Antiguo 25/04/2018, 18:45   #23
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carta de ETA reconociendo su derrota,...
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Antiguo 25/04/2018, 19:33   #24
pocopelo
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carta de ETA reconociendo su derrota,...
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el que empiece esa carta con ""ESTIMADOS SEÑORES Y SEÑORAS "" me dice o eso creo de que no es muy creible esa carta
mucho han cambiado para hacerlo de esa manera
también puede ser verdadero
saludos
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Antiguo 25/04/2018, 19:36   #25
morpy
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parece ser que si, que es verídica.....lo he escuchado en la radio esta mediodía.
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Antiguo 25/04/2018, 22:58   #26
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No se a que pueda venir tanto intento de colgarse medallas, eta está "defuncionada" desde hace aproximadamente nueve años.

Salud
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Antiguo 26/04/2018, 14:52   #27
morpy
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[QUOTE=descosido;4832494]No se a que pueda venir tanto intento de colgarse medallas, eta está "defuncionada" desde hace aproximadamente nueve años.

Salud[/QUOTE]

no se desde cuando esta eta acabada, lo que si se es que no es lo mismo que dejara las armas por estar derrotada, que por intentar aparentar algo de "BONDAD" si alguien se tiene que colgar esas medallas para mi sin duda que a eta la ha derrotado la propia sociedad vasca, y su fin empezó con el asesinato de miguel angel blanco...salu2
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Antiguo 26/04/2018, 15:40   #28
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[QUOTE=morpy;4832510]no se desde cuando esta eta acabada, lo que si se es que no es lo mismo que dejara las armas por estar derrotada, que por intentar aparentar algo de "BONDAD" si alguien se tiene que colgar esas medallas para mi sin duda que a eta la ha derrotado la propia sociedad vasca, y su fin empezó con el asesinato de miguel angel blanco...salu2[/QUOTE]


Lo que comenzó cuando tu dices, es la carrera por colgarse medallas.
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Antiguo 26/04/2018, 18:24   #29
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[QUOTE=descosido;4832511]Lo que comenzó cuando tu dices, es la carrera por colgarse medallas.[/QUOTE]

ataques a las herricotabernas, señalamiento a los etarras, manifestaciones en contra de eta en el pais vasco....no se que mas....pero el fin de eta empezo ahí....creo:
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Antiguo 26/04/2018, 18:53   #30
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[QUOTE=morpy;4832517]ataques a las herricotabernas, señalamiento a los etarras, manifestaciones en contra de eta en el pais vasco....no se que mas....pero el fin de eta empezo ahí....creo:[/QUOTE]

Ataques a las hericotabernas ha habido siempre, señalamiento de etarras lo mismo, y manifestaciones ya ni te digo.
El fin de eta, se hizo efectivo en octubre de 2011, y se venía fraguando desde el año anterior. ¿Los motivos?, el propio desgaste y la falta de apoyos tanto dentro como fuera de Euskadi.

Salud
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Antiguo 26/04/2018, 19:02   #31
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[QUOTE=descosido;4832523]Ataques a las hericotabernas ha habido siempre, señalamiento de etarras lo mismo, y manifestaciones ya ni te digo.
El fin de eta, se hizo efectivo en octubre de 2011, y se venía fraguando desde el año anterior. ¿Los motivos?, el propio desgaste y la falta de apoyos tanto dentro como fuera de Euskadi.

Salud[/QUOTE]

has leído la carta, ¿crees que es de eta?
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Antiguo 26/04/2018, 19:25   #32
descosido
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[QUOTE=morpy;4832525]has leído la carta, ¿crees que es de eta?
salu2[/QUOTE]


Puede ser que si, y puede ser que no. Estamos acostumbrados a un comportamiento de eta, bajo una dirección. Ni se, ni me preocupa la dirección que ahora pueda tener eta, y que como es lógico no tiene por que tener un comportamiento similar a las direcciones anteriores.
En pocas palabras, creo que la eta actual, la que dice va a dar por concluido el proceso de ata, poco o nada tiene que ver con la eta que conocimos.

Salud
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Antiguo 26/04/2018, 19:30   #33
morpy
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[QUOTE=descosido;4832532]Puede ser que si, y puede ser que no. Estamos acostumbrados a un comportamiento de eta, bajo una dirección. Ni se, ni me preocupa la dirección que ahora pueda tener eta, y que como es lógico no tiene por que tener un comportamiento similar a las direcciones anteriores.
En pocas palabras, creo que la eta actual, la que dice va a dar por concluido el proceso de ata, poco o nada tiene que ver con la eta que conocimos.

Salud[/QUOTE]


ok, creo que el gobierno debería de acercar a los presos al país vasco...e intentar pasar página sin olvidar a los muertos...salu2
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